伯乐失踪之谜——中医大师能否复制

红莎草

姬领会 发表于 2013-8-7 08:12
呵呵，先生激动。
首先，我说明一下，我是搞纯中医的一个民间中医人。我的门诊面对患者的全是中草药，没 ...

第一，你所说的重复和我说的重复不是一个问题，你想搞的量化问题，其实一直存在，中药的用量古人基本上都给出了用量范围，为什么不严格量化？问题在于一，一样疾病的患者体质会有不同，性别会有不同，年龄会有不同，得病的原因也有不同，如果规定死了，那对治疗疾病是不利的，问题二，药材产地的不同，一样的药物产地不同，药效会相差很大。如果像西医那样绝对量化，那只会束缚医生的手脚。对于治疗疾病是没有好处的。其三，中药材和食物差不多，除了下品有毒的药材，上品中药材用三钱还是四钱，还是半两，并看不出明显的变化，用多少要看患者疾病的需要。
  三因治则是中医的重要法则，这点，你作为一个临床医生应该牢牢记住，三因治则就是告诉医生不可教条，要注重各种变化。质疑三因治则是很荒唐的，你在质疑的同时，其实每天都在使用这个原则，只是你不自知而已。

姬领会

红莎草 发表于 2013-8-7 22:35
第一，你所说的重复和我说的重复不是一个问题，你想搞的量化问题，其实一直存在，中药的用量古人基本上都 ...

呵呵，对于三因，我没有质疑，这点，我经常谈，不但在讲课时谈而且在我写的书里面更是谈，所以，这个，我不想多说什么。
关于药的处方量的问题，我的书里面专门有一节谈到中药的量与效的关系。
我们谈的可重复性，就是在中医理论指导下，能反复的进行临床实践。比如师承，火神派的弟子，更多的用其师父所教，治疗同样的病症，应用同样的处方，虽然这个处方也许因为病症的不完全相同而有少许修改，但，这也算是一种复制。因为所谓的复制，就是“像”而不是“一样”。

姬领会

铁骨铮铮2002 发表于 2013-8-7 19:19
欢迎姬老师参与讨论。我的意思是，伯乐之后无伯乐。中医大师也不能复制。至于可重复性问题，有时可重复， ...

呵呵，刘先生刘老师言重了，学生岂敢为“老师”，折煞学生也。
您说的有时可重复，有时又不能重复，呵呵，就是“意会”的问题，就是领悟的问题，举个例子，以前不是说“虎父无犬子”吗？可偏偏就有遗传不到位的。
关于师承的“重复”问题，呵呵，遗传都有不到位的，从师父那里学到的东西，就更有不会用的。看看鬼谷子教的学生，传承的就很少。

jyds123

jyds123 发表于 2013-8-7 13:23
如果有正确的理论作指导，医学经验的复制完全可以做到的，只是我们该去认真的思考一下，现代的中医理论到底 ...

现代人都要求说话要有依据，医学的趋势也是如此，循证医学也是顺应潮流而生的，中医本身是有科学依据的，但是现在的中医界本身在反中医，自己却没有意识到而已

jyds123

铁骨铮铮2002 发表于 2013-8-7 18:12
好啊，支持！

谢谢您的支持，留给中医翻盘的时间不是很多了，时间非常紧迫，如果还是一味的在无关紧要的问题上吵闹不休，中医的前景将会更加的困难。

jyds123

红莎草 发表于 2013-8-7 21:37
先生可能不是临床中医，经方是古代中医的经验之方，是参考的依据，不是照搬的标准。现代中医是什么？哪些 ...

现代中医就是以您为代表的以哲学作为中医核心理论，非常注重医学经验的一批人，简而言之，是和古典中医（汉代及以前的中医）相对而言。至于仲景学说现在不是我的主要的研究方向，很多观点是直接引用的张仲景的粉丝的观点。依我看来，《伤寒杂病论》在临床医学的地位是不可替代的，但是它代替不了《内经》。

铁骨铮铮2002

jyds123 发表于 2013-8-8 03:44
现代中医就是以您为代表的以哲学作为中医核心理论，非常注重医学经验的一批人，简而言之，是和古典中医（ ...

说得对，伤寒论虽然好，他却不能取代内经。内经为中医奠定了理论基础，伤寒论则择重于临床。川耗子要烧掉内经以下的中医书籍；张有和先生认为中医不需要读内经，只推崇张仲景伤寒论。都有点盲人摸象味道。

铁骨铮铮2002

姬领会 发表于 2013-8-8 00:04
呵呵，刘先生刘老师言重了，学生岂敢为“老师”，折煞学生也。
您说的有时可重复，有时又不能重复，呵呵 ...

姬老师是中医后起之秀，大有作为。中医疗效处于可重复不可重复之间。中医大师是不能复制，就像你教出来的学生不一定能超过你的水平一样。当然，中医大师之后有大师，却不能质疑。

jyds123

铁骨铮铮2002 发表于 2013-8-8 12:23
说得对，伤寒论虽然好，他却不能取代内经。内经为中医奠定了理论基础，伤寒论则择重于临床。川耗子要烧掉 ...

中医的基础理论的确来自《内经》，去神秘化是中医目前的唯一正确选择。

铁骨铮铮2002

jyds123 发表于 2013-8-8 07:10
中医的基础理论的确来自《内经》，去神秘化是中医目前的唯一正确选择。

有道理，怎样去神秘化？