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楼主: 杨金峰
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中医的脏腑和西医的脏腑有什么不同??

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 楼主| 发表于 2013-10-30 15:57:51 | 只看该作者
萧铁 发表于 2013-10-30 15:52
我也是这个想法。第一,先把脏腑的狭义解释和与之相关的功能固定下来;然后把传统中医加上去的功能扩展再 ...

【【先把脏腑的狭义解释和与之相关的功能固定下来】】先生说的很对,这个问题很重要。
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 楼主| 发表于 2013-10-30 16:00:14 | 只看该作者
本帖最后由 杨金峰 于 2013-10-30 16:02 编辑
萧铁 发表于 2013-10-30 15:52
我也是这个想法。第一,先把脏腑的狭义解释和与之相关的功能固定下来;然后把传统中医加上去的功能扩展再 ...


【然后再用这些类别去重新检查归经药性】。这个也很重要,其实,我今天的临床,就已经梳理了这些问题,但,我的用药面,非常的窄,一类药,就研究几个。但疗效和针对性  ,很好。

这样做有一个非常大的好处,那就是可以借用现代科技的检验技术,用药更有针对力和说服力。也可以让西医,百姓,科学来接受。
33
发表于 2013-10-30 16:06:47 | 只看该作者
        要实现中西医两大理论体系的融合,必须克服中西医两大理论体系具有不可通约性这个障碍,对不可通约性有一个正确的、辨证的认识。
(一)“不可通约性”的渊源       
    不可通约性来源于数学中的“不可通约量”。 大约公元前5世纪(欧洲奴隶社会末期,相当于中国的春秋时期),古代希腊数学流派毕达哥拉斯学派重视自然及社会中不变因素的研究,把几何、算术、天文、音乐称为“四艺”,在其中追求宇宙的和谐规律性(相当于中国的“天人合一”思想)。他们认为:宇宙间一切事物都可归结为整数或整数之比,毕达哥拉斯学派的一项重大贡献是证明了勾股定理,但由此也发现了一些直角三角形的斜边不能表示成整数或整数之比(不可通约)的情形,如直角边长均为1的直角三角形就是如此,即正方形的边长与对角线的比为( )是不可公度的比(不可通约),这时数学出现了第一次危机, 是一个无限不循环小数即无理数。无理数,顾名思义,与有理数相对,但是又是实实在在存在的数。那么它就是不能表示为整数或两整数之比的实数,如果不作数学计算,在实际生活中,我们是不会碰到这些数的,无论是度量长度,重量,还是计时。
    毕达哥拉斯学派的弟子希帕索斯,在研究1和2的比例中项时(若1:X=X:2,那么X叫做1和2的比例中项),怎么也想不出这个比例中项值。后来,他画一边长为1的正方形,设对角线为X,于是,他想,X代表对角线长,那么X必定是确定的数。无论是比例中项的研究还是正方形对角线与边长的比,都得出X2=2。毕达哥拉斯学派用归谬法证明了,这个数不是有理数,它就是无理数。无理数的发现与毕氏学派“万物皆为数”(指有理数)的哲理大相径庭,对以整数为基础的毕氏哲学,是一次致命的打击,以至于有一段时间,他们费了很大的精力,将此事保密,不准外传,并且将希帕索斯本人也扔到大海中淹死了。但是,人们很快发现了更多的无理数,随着时间的推移,无理数的存在已成为人们所共知的事实。
    不可通约的本质是什么?长期以来众说纷坛,得不到正确的解释,两个不可通约的比值也一直被认为是不可理喻的数。15世纪意大利著名画家(达•芬奇)称之为“无理的数”,17世纪德国天文学家开普勒称之为“不可名状”的数。这时候已经到了文艺复兴时代,即欧洲的资本主义社会萌芽时期。
    1874年康托证明了无理数比有理数多得多、非代数数比代数数多得多!这也意味着,无形的、不是根式的无理数竟比直观的、根式的无理数多得多!数轴上代表有理数的点虽然是稠密的,任何两个有理数点之间恒有无数多有理数点,但是除有理数点外的“空隙”更多。“空隙”一旦填满,稠密概念发展成了连续的概念,数轴上点及其“空隙”与实数完全对应,无理数问题画上了永远的句号。数学家心安理得的是建立了无懈可击的实数体系,在坚实的基础上,任何闲言碎语都是不足道的。无理数所体现的完美无缺、一丝不苟的纯粹理性与无孔不入、尽人皆知的世俗应用,可谓占尽天上人间风光,正是数学的魅力之所在。
    从数学发展史看,人类对无理数的发蒙始于古希腊毕达哥拉斯(公元前582-497)学派,但二千四百年后才产生包括无理数在内的实数严格定义,这时无理数问题才画上了完美的句号。

   



     




     

点评

哈哈,先生被“中西医不可通约”束缚住了哟。  发表于 2013-10-31 18:57
中西医不可通约,就是大错特错。  发表于 2013-10-31 18:56
呵呵 这个对我来说,太高难,至于,中西可不可通约,我真的不知道,但是,将来,一定会有人给出一个正确的答案的。所以,我认为,我们现在最需要的是把中医自己的东西,给确定下来,给他搞清楚。  详情 回复 发表于 2013-10-30 16:11
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 楼主| 发表于 2013-10-30 16:11:39 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2013-10-30 16:06
要实现中西医两大理论体系的融合,必须克服中西医两大理论体系具有不可通约性这个障碍,对不可通约 ...

呵呵  这个对我来说,太高难,至于,中西可不可通约,我真的不知道,但是,将来,一定会有人给出一个正确的答案的。所以,我认为,我们现在最需要的是把中医自己的东西,给确定下来,给他搞清楚。
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35
发表于 2013-10-30 16:17:50 | 只看该作者
杨金峰 发表于 2013-10-30 07:56
哈哈  我们在这里,可以讨论,你想讨论的问题,先生也可单开贴,我们一起来解决这些问题,虽然,我们不是 ...

       下来我就跟你们的帖子,看看中医的脏腑与西医的脏腑有什么不同。拿哪一个脏腑开始呢?

点评

好,今天等李老师来,我们就一个一个的讨论,来他个畅所欲言。  详情 回复 发表于 2013-10-30 16:42
36
发表于 2013-10-30 16:22:04 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2013-10-30 15:50
纵观网上的争论,包括大师级的争论,都没有结果,中西医结合结而不合等等,为什么?就是因为没有充分 ...

我很赞同。
37
发表于 2013-10-30 16:24:33 | 只看该作者
萧铁 发表于 2013-10-30 15:52
我也是这个想法。第一,先把脏腑的狭义解释和与之相关的功能固定下来;然后把传统中医加上去的功能扩展再 ...

很好的思路。
38
 楼主| 发表于 2013-10-30 16:42:42 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2013-10-30 16:17
下来我就跟你们的帖子,看看中医的脏腑与西医的脏腑有什么不同。拿哪一个脏腑开始呢?

好,今天等李老师来,我们就一个一个的讨论,来他个畅所欲言。
39
发表于 2013-10-30 17:12:17 | 只看该作者
       拿“心”开始吧,祝大家开心。
     中医的心与西医的心脏有什么不同?有什么相同?
     1  大体解剖学:中医的心其位置、大小、形状与西医的心脏是一致的。中医的心就是位于胸腔中的西医的心脏。这是确定无疑的,中国古代的医学家、哲学家、屠宰夫都是这样认识的。
     2  功能生理学:中西医的认识大相庭径,不必细说。
     3  心主神明还是脑主神明?
     中西医融合观怎么看?答案是肯定的:心主神明!为什么?因为中西医理论体系具有不可通约性,中西医的概念不能够相互直接比较,神明这个概念属于中医理论体系中中的概念,在西医理论体系中没有神明这个概念,脑主神明根本不可能存在。西医的脑主思维意识可以,他与神明风马牛不相及!要把西医的脑与神明挂上钩,首先要把神明与思维意识进行比较,说明二者的关系,才可以说明脑与神明的关系。

点评

我很正常这个论断。  详情 回复 发表于 2013-10-30 17:52
拿心开始,首先遇到的问题是心主神。以前的各种争论没有结果,我认为需要两个步骤: 1,神的涵义。2,中医如何认识神? 把这两个问题讨论一致了,再看神归谁主。 附带一个问题:心主血,肯定是正确的。可是这  详情 回复 发表于 2013-10-30 17:41
40
发表于 2013-10-30 17:25:39 | 只看该作者
中医学和西医学中都有“脾”、“胃”这两个器官的名称,关于胃的生理功能,中西医认识基本一致对脾生理功能的认识中西医则有很大差异。中医将脾列入消化、运输营养的功能系统,但西医则将脾列入淋巴系统,认为脾是人体最大的淋巴器官。
西医里的脾脏在中医里叫什么
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