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楼主: 王锡民
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怎样正确理解中西医结合和新中医

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 楼主| 发表于 2015-2-1 17:58:09 | 只看该作者
本帖最后由 王锡民 于 2015-2-1 17:59 编辑
中西医融合观 发表于 2015-2-1 15:29
[ 哈哈!是一个东东,又不是一个东东,自己都不知自己是在说什么。  发表于 4 小时前 IP:61.167.27.234 ...


”急性腹膜炎与热实结胸证是一个东东”,先生既不知道急性腹膜炎,又不知道热实结胸证,先生没有一句学术语言评论这个结论!
      “胸与腹膜”不是一个东东,先生知道说的是什么吗!?
      先生既然没有能力、没有知识评论此事,说不出一句学术语言,先生点评什么呢?不是给自己脸上抹黑吗?!
————————————————————————————————
        这句话一说,就证明你不懂急性腹膜炎和热实结胸证。
      李先生总认为本中医论坛无人能指出你的错误,你是大错特错了。
     急性腹膜炎是一个病,在发展过程中,是一个递进的过程,而热实结胸证只是急性腹膜炎在病情发展过程中的一个阶段性表现状态,二者绝对不是等同的。病永远不等于证。这个最基本的常识,你还没明白。
      另外,急性腹膜炎我在临床实习阶段多次看到过,腹部压痛、反跳痛是其特征性表现,并不是你说的没见过。你对急性腹膜炎的认识是狭隘的,此病并不只是局限于腹膜,腹腔器官都要受累,同时要引起全身性细胞毒素引起的中毒症状。不论发展到哪个阶段,西医都会采用抗菌素治疗,必要时手术治疗。你所辨的“热实结胸证”啥用也没有,因为患者此时禁食水,你赘中药汤不能入肠,连灌肠都不允许。你说,有啥用啊?一句话,不实用,纸上谈兵。误导别人,也欺骗了自己。

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发表于 2015-2-1 18:00:28 | 只看该作者
中国人与英国人进行交流需要翻译,或者英汉词典;WPS文件转换为WERD文件需要一个转换软件。翻译与转换软件就是中介。中医与西医之间也存在着一个中介,我们研究的目的就是找到这个翻译或者转换软件,这个中介就是象态体系与证态体系。现代最时尚的转化医学未必能够解决中、西理论的转化,未必能够解决中药方剂用于治疗西医病理状态的转化问题。
中西医融合已经成为理论界、医学界的共识,只是没有找到路径与方法。2011年5月第三届珠江论坛探讨中医临床研究病证结合是中西医融合的切入点,与会专家一致认为病证结合模式是中西医两种医学体系交叉融合的切入点,也是现代医学及社会发展的实际需求,以现代疾病分类作为参照系的病证结合思维对于中医药现代化具有重要价值,同时也为整体医学的发展探索了一条可行的途径。
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 楼主| 发表于 2015-2-1 19:20:40 | 只看该作者
本帖最后由 王锡民 于 2015-2-1 19:24 编辑
太白侠 发表于 2015-1-31 19:00
若是“辨证辨病相结合”  , 那无疑是正确的,也就是中西医融合观。可在具体实践中,临床家中西医手段相结 ...


若是“辨证辨病相结合” , 那无疑是正确的,也就是中西医融合观。可在具体实践中,临床家中西医手段相结合,以至于少用甚至不用中医手段;理论家狗尾续貂把中西医概念直接嫁接,中不中西不西,成了骡子医学。
——————————————————————————
      太白先生有所不知。
      我这30多年临床,始终都是在中医、西医两套理论指导下进行治病的。开始是以中医辨证和西医辨病相结合,指导针灸(后以电疗取代针刺)、推拿、气功三种疗法,在疗效上取得了重大突破,誉满一方,多次接受各种媒体采访。在30年前那个年代,如果一个医生(特别是一个新毕业生)疗效没有突破,引来大量患者,要想惊动记者采访,不太可能。
      后20年,重点攻中药治病,包括理论研究,也有不少突破。
      我在是以临床为基础,然后再深入研究基础理论,使基础与临床不脱节。
      你所说的临床家、理论家在我这里得到了实质上的统一。当然,我做的工作只是大工程的一部分,一个人不可能把所有的工作都做完。不过,毕竟是迈开了第一步。虽以中医理论内核为核心,但已形成个人的理论体系。
      以上所说,是看到你的认识太片面了,不符合实际,所以有感而发,并不是为了炫耀显摆自己。信不信由你了。
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发表于 2015-2-1 19:55:15 | 只看该作者
王锡民 发表于 2015-2-1 19:20
若是“辨证辨病相结合” , 那无疑是正确的,也就是中西医融合观。可在具体实践中,临床家中西医手段相 ...

看来,太白侠的语言表达能力实在有限,总是令王教授曲解。太白侠的本意是为了附和王教授这段话的:什么是中西医结合?其含义是什么?对此真正了解者却少之又少。有一篇文章竟然列出了十种对于中西医结合的不同理解,很显然,这些理解并不是中西医结合的本意,而是人们不清楚中西医结合原义情况下的随意曲解。

既然,王教授说真正了解中西医结合本意的少之又少,那么,太白侠的附和有什么不对的吗?

少之又少毕竟还是有的,取得理论与临床双丰收也是必然的,关键是真正理解中西医结合的本意。

拿着中医师执业证书干着西医的勾当,说他不是中医并不为过,有本事取得临床执业资格去;当着中医教授,教什么胆生精汁、助消化,凡十一脏取决于胆,说他西化算是客气,但凡有点思维能力也得问个可能吗。胆囊炎患者,是勇了还是怯?是不是胆结石患者都成了钢铁战士?至于西医,没法评价,执业医师法说啥就是啥。
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发表于 2015-2-1 20:38:10 | 只看该作者
当腹膜炎进入严重阶段时,常出现高热、大汗、口干、脉快、呼吸浅促等全身中毒表现。后期由于大量毒素吸收,病人则表现为表情淡漠、面容憔悴、眼窝凹陷、口唇发绀、肢体冰冷、舌黄干裂、皮肤干燥、呼吸急促、脉搏细弱
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发表于 2015-2-1 20:39:07 | 只看该作者
舌黄干裂、皮肤干燥、呼吸急促、脉搏细弱
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 楼主| 发表于 2015-2-1 21:34:24 | 只看该作者
本帖最后由 王锡民 于 2015-2-1 21:47 编辑
太白侠 发表于 2015-2-1 19:55
看来,太白侠的语言表达能力实在有限,总是令王教授曲解。太白侠的本意是为了附和王教授这段话的:什么是 ...


可在具体实践中,临床家中西医手段相结合,以至于少用甚至不用中医手段;理论家狗尾续貂把中西医概念直接嫁接,中不中西不西,成了骡子医学。
——————————————————————
       其实没什么,交流吗,总是要谈自己的想法。我是针对这段话的回复,无他意。太白先生说曲解,那就算我曲解好了。
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发表于 2015-2-1 21:50:15 | 只看该作者
董建军 发表于 2015-1-31 08:02
特别是对于那些无证可辨的疾病来说,提供了治疗思路。
==========================
与中医技能有关,技能 ...

      请教董先生:证的内涵是什么?它与疾病有关系吗?什么关系?
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发表于 2015-2-1 22:02:31 | 只看该作者
王锡民 发表于 2015-2-1 21:34
可在具体实践中,临床家中西医手段相结合,以至于少用甚至不用中医手段;理论家狗尾续貂把中西医概念直接 ...

呵呵,看来太白侠的确要进一步提高语言表达能力,重新表述一下如何?
中西医结合的本意是辨证与辨病相结合,这无疑是正确的。可是理解这一本意的人少之又少,大多曲解了这一本意。以至于大多临床家少用甚至不用中医手段,黄鼠狼下老鼠如今少有会辨证的了;大多理论家狗尾续貂把中西医概念直接嫁接,中不中西不西,使中医教材成了骡子医学,没有了繁衍能力。如此下去,在体制内中医消亡是早晚的事儿,顶多是实亡名存。




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 楼主| 发表于 2015-2-1 22:08:12 | 只看该作者
太白侠 发表于 2015-2-1 22:02
呵呵,看来太白侠的确要进一步提高语言表达能力,重新表述一下如何?
中西医结合的本意是辨证与辨病相结 ...

      哈哈!明白了,不用那么较真,久上论坛,我也不象当初那么较真了。都是老朋友了。谈出想法即可。
      
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