至真大要论章节，求解。

大光明云

杨鹏举 发表于 2015-5-23 20:41
退一步来说，把时间、位置去掉，就按教材而言，火与热也是同类，只是有轻重之分。我不知道矛盾在那里。认为 ...

热婬所胜，平以咸寒，佐以苦甘，以酸收之。
火婬所胜，平以酸冷，佐以苦甘，以酸收之，以苦发之，以酸复之。

--------杨教授好，我指的是二者尽管为时间，位置不同，但从治疗上看，一个是“平以咸寒”，一个是平以“酸冷”显然二者有少许的不同。

杨鹏举

大光明云 发表于 2015-5-24 05:47
热婬所胜，平以咸寒，佐以苦甘，以酸收之。
火婬所胜，平以酸冷，佐以苦甘，以酸收之，以苦发之，以酸复 ...

先生，你好，我已回老家，案头没有《内经》，“平以咸寒”，“平以酸冷”，确实如你所说“二者有少许的不同，”但是我理解不等于矛盾。像这种情况，无非是时间，位置不同而选择“少许的不同”的缘故，再一个可能，就是传抄之误。

杨鹏举

一吐了之 发表于 2015-5-24 00:13
司天者天气，在泉者地气。在天六气，在地化五行之气。是吗？

六气是循环的，所以是“司天者天气，在泉者地气。”但是，“在天六气”不能同时出现，个人认为，五行之气与有六气有关联，所以我不知道如何回答是好，因为每一气的时间是60天略余，而五行之气表现在每一个季节，所以说，就其出现的时间上有很大差异，故六气（三阴三阳之气）与五行之气有关联性，各自的作用不同。

一吐了之

杨鹏举 发表于 2015-5-24 12:03
六气是循环的，所以是“司天者天气，在泉者地气。”但是，“在天六气”不能同时出现，个人认为，五行之气 ...

谢谢答复。《医宗金鉴》 云：“掌中指上定司天，中指根纹定在泉。顺进十指初二位，四指四五位推传。司天即是三气位，在泉六气位当然。主以木火土金水，客以阴阳一二三。”

llyyjj

杨鹏举 发表于 2015-5-23 03:08
在天为I风，指的是司天之风气胜，其盛必然有所胜，他的所胜是湿，湿气通于脾，正常情况下风胜湿。木克土 ...

这一段讲五行关系，关系复杂，要一点一点慢慢看：
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而要想金气旺盛，故用辛味的雅药物，木星旺则为风淫，说明金气不旺盛，故其不能克木之风气，要想去之风邪，则需补金气，故用辛味之药为主来“平”之；
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杨老师“雅药”里的雅字可能是打错的。
木气旺，是因为金不能制木，所以要补金气来制木。




风气旺盛，导致可反伤其所生——苦味以制其伤心
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木生火，换成脏腑关系是肝生心。风气旺盛，怎么反伤火气（伤心）？
火气受伤了，应该用苦味补火，“制其伤心”是什么意思？是不是补火减少对心的伤害的意思？
是的话，“反伤其所生”就不知道什么意思了。



还有，这里的苦味、辛味是指辛味药、苦味药吧，杨老师能不能结合具体药物和功效来讲解。

杨鹏举

“木生火”，现在是木胜，则伤及心，这里是顺传的关系，当然可以伤火气，（伤心）“，所以要“用苦味补火，”以制止”““制其伤心”，是的。”补火减少对心“，“反伤其所生”，即通过苦味补心，对于“反伤其所生”，即通过苦味补心，反过来”伤木“，注意我的原话”风气旺盛，导致可反伤其所生——苦味以制其伤心，“这里的”反“是”反而“的意思，”导致可反伤其所生——苦味以制其伤心，“，我的本意是木病顺传”伤其所生“，木所生是谁？不言自明。我给你具体说药，你就接着让我说方，说方接着你就让我说病，没完没了，你整天给学生讲课，作为教师，用不着我给你讲，这是其一，其二，这个帖子的当中是要求解读此段经文。其三，你也不信教材的五行，但是你不能不信内经的五行，如果你不信内经的五行，按照你的理解，如何解释此段经文？

杨鹏举

llyyjj 发表于 2015-5-24 22:22
这一段讲五行关系，关系复杂，要一点一点慢慢看：
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“木生火”，现在是木胜，则伤及心，这里是顺传的关系，当然可以伤火气，（伤心）“，所以要“用苦味补火，”以制止”““制其伤心”，是的。”补火减少对心“，“反伤其所生”，即通过苦味补心，对于“反伤其所生”，即通过苦味补心，反过来”伤木“，注意我的原话”风气旺盛，导致可反伤其所生——苦味以制其伤心，“这里的”反“是”反而“的意思，”导致可反伤其所生——苦味以制其伤心，“，我的本意是木病顺传”伤其所生“，木所生是谁？不言自明。我给你具体说药，你就接着让我说方，说方接着你就让我说病，没完没了，你整天给学生讲课，作为教师，用不着我给你讲，这是其一，其二，这个帖子的当中是要求解读此段经文。其三，你也不信教材的五行，你不信教材的五行是可以理解的，因为教材用的是”五材“，但是你不能不信内经的五行，如果你不信内经的五行，按照你的理解，如何解释此段经文？

大光明云

llyyjj 发表于 2015-5-24 22:22
这一段讲五行关系，关系复杂，要一点一点慢慢看：
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李先生，我认为首先是要把五味与五脏的秉性弄清楚，在这个基础上，才能形成所谓的补，泄，制的关系。

llyyjj

大光明云 发表于 2015-5-25 12:39
李先生，我认为首先是要把五味与五脏的秉性弄清楚，在这个基础上，才能形成所谓的补，泄，制的关系。

首先是要把五味与五脏的秉性弄清楚，在这个基础上，才能形成所谓的补，泄，制的关系。
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与光明先生讨论几次五行内容，都没有结束。没有结论不要紧，各自把想法表达清楚了，就是互相学习的机会。
我还是老问题：五味的味，是药物功效的代名词，还是药物本身的味道？

大光明云

llyyjj 发表于 2015-5-26 10:44
首先是要把五味与五脏的秉性弄清楚，在这个基础上，才能形成所谓的补，泄，制的关系。
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味即是功效，功效即是味。这里面有些问题要说清楚。

比如说，肝的功能升发，其本味为酸；那么这个升发的功能与酸味是什么关系？ 在这么多的文章的论述中，针对肝的不同的状况，体现出不同的补的特点，而补泄也是相对而言的。

如：肝欲散，说明的是肝不散了，就是说干的升泄功能降低了，那么就得用辛味来助它的发散，因此辛味为补肝的升泄功能。如果肝的升泄过度了呢，那就要用它的本味，酸来收摄肝的过升发。
因此无味与五脏五行的关系是

肝木： 升泄---用辛味发散以助之； 控制升泄---用酸味收抑之
心火： 宣通---用咸味软坚以助之； 控制宣通---用苦味泄下抑之
脾土： 运化---用酸味强运化助之： 控制运化---用甘味缓以抑之
肺金： 肃降---用苦味泄下以助之； 控制肃降--- 用辛味发散以抑之
肾水： 闭藏----用甜味缓补以助之；控制闭藏----用咸味软坚散结以抑之。

以此作为突破口，来看待有关五味的大量描述，可以去粗取精了。 。