《黄帝内经》是什么书

llyyjj

思考者 发表于 2017-11-5 22:26
李老师：
我认为，没有被证明的说辞，或没有办法证明的说辞，都不能算是真正意义上的理论，刘先生说是“ ...

岳兄好，跟您聊，咱们可以说复杂些。话多，您费点眼。

关于科学理论，有几个说法，最严格的说法，除了天文学，所有各学科的理论都不是科学理论，因为都没有预计性。
科学理论的话题，本论坛大家其实都不懂，讨论就是乱吵。这里还把科学当分科之学呢。

就笼统说理论吧。
理论是什么东西？
理论是人们对于事物的认识和论述。
认识，有粗细、高低之分、对错之分。论述是对认识的表达，跟着认识走的。当然，存在着论述不能准确表述认识的情况，所以有“各家学说”。
医学的理论，是对疾病和人体生理的认识与论述。西医中医都一样。中医和西医的理论都是是对人体生理、病理现象的认识和论述。中医理论来自临床实践，西医理论也是来自临床实践，后来
又有主动设计的科学实验和统计。这是西医理论比中医理论精细的原因。

理工各科的理论，几乎可以完全在实验室形成，并在实验室验证。医学理论和其他学科理论有一个最大的不同，就是最终要在临床实践中验证，同时，医学理论永远无法确定你的预见。因为，医学所认识的对象，每一次都是一个新对象，都有出乎预料的可能。
比如，没有做青霉素皮试，谁也无法确定这个人会不会过敏。

在医学理论形成过程中，要解释实践和实验结果，免不得要应用臆想、联想、综合、推测等等这些思维形式，最后通过实践来验证、扬弃。
《内经》中的许多内容，后世逐渐被放一边了，不引用了，只剩下史料价值了，这就是一个“扬弃”过程。
西医和其他学科也有这方面内容，不同的是，西医和其他学科，把这些抛弃了的认识和资料，都放在史料库里了，而中医还经常要翻出来，还希冀其中有什么宝贝。中医不知道再宝贝的东西也有过时的啊（也许是装的不知道），人痘术够宝贝了吧？还不是被牛痘顶替了，牛痘术也在1979年进入史册了，（中国是1975年）。
刘亦之先生说经络学说是古人臆想的。这个臆想一词，其实说的很准确，但论坛许多人不懂这个词汇，一片反对。

臆想是什么，是在已有事实基础上的联想。
古人在针刺过程中，发现许多穴位之间有明显的针感和疗效的联系，古人找不到解剖实体（现在找了几十年也没找到），臆想出来一个经络系统，把这些相互有关系的穴位连接起来。划分成十四条经络，这是很聪明很伟大的啊！
可是大家不懂这个词，讲科学不懂还可以给解释，讲汉语也不懂，就真没办法了。

llyyjj

一吐了之 发表于 2017-11-5 23:47
小岳是砖头，你是石头，九窍不通，还不如一把土。现代天文，地理，医学知生命吗？天文，地理，医学是人类 ...

内经创立的是生命的规律
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此语有误。
规律，不是创立的，规律是客观的，人只能发现、认识、阐述、利用自然规律，不能创立规律。
人的生命规律，有《内经》没《内经》它都是那个规律。《内经》是要论述这个规律，让大家学习掌握如何利用规律。《内经》哪些地方论述的正确，哪些地方不正确，这是本帖要讨论的。

思考者

一吐了之 发表于 2017-11-6 00:13
岳砖头，你是后门不开，浊气逆流，呼呼啦啦一大堆，全是没有消化的东西。《黄帝内经》是中医之本，是中之 ...

你不是号称懂经典吗？怎么治不了自己的呕吐病？整天在论坛上连吐带泄。
因为你不懂科学，所以不知道什么是半导体，什么是单向导电？
黄帝内经就是中医学的一部半导体，它具有单向导电性能。
好好琢磨琢磨吧！

为什么你自幼攻读内经，到老还是不会看病？就铁证了内经单向导电的性能。
如果有会看病的人，如蒲辅周，你就可以把他的医案，用药方法一一归纳到内经上去，
深感内经伟大、光荣和正确！
这就是，内经造就不了良医，良医的成就倒是可以验证内经。
举个例子你更容易理解：
嫦娥奔月造就不了加加林；加加林倒是验证了嫦娥奔月幻想的正确性和真实性。
道理就这么简单！
懂了吧？

思考者

llyyjj 发表于 2017-11-6 23:35
岳兄好，跟您聊，咱们可以说复杂些。话多，您费点眼。

关于科学理论，有几个说法，最严格的说法，除 ...

岳兄好，跟您聊，咱们可以说复杂些。话多，您费点眼。

关于科学理论，有几个说法，最严格的说法，除了天文学，所有各学科的理论都不是科学理论，因为都没有预计性。
科学理论的话题，本论坛大家其实都不懂，讨论就是乱吵。这里还把科学当分科之学呢。

就笼统说理论吧。
理论是什么东西？
理论是人们对于事物的认识和论述。
认识，有粗细、高低之分、对错之分。论述是对认识的表达，跟着认识走的。当然，存在着论述不能准确表述认识的情况，所以有“各家学说”。
医学的理论，是对疾病和人体生理的认识与论述。西医中医都一样。中医和西医的理论都是是对人体生理、病理现象的认识和论述。中医理论来自临床实践，西医理论也是来自临床实践，后来
又有主动设计的科学实验和统计。这是西医理论比中医理论精细的原因。

理工各科的理论，几乎可以完全在实验室形成，并在实验室验证。医学理论和其他学科理论有一个最大的不同，就是最终要在临床实践中验证，同时，医学理论永远无法确定你的预见。因为，医学所认识的对象，每一次都是一个新对象，都有出乎预料的可能。
比如，没有做青霉素皮试，谁也无法确定这个人会不会过敏。

在医学理论形成过程中，要解释实践和实验结果，免不得要应用臆想、联想、综合、推测等等这些思维形式，最后通过实践来验证、扬弃。
《内经》中的许多内容，后世逐渐被放一边了，不引用了，只剩下史料价值了，这就是一个“扬弃”过程。
西医和其他学科也有这方面内容，不同的是，西医和其他学科，把这些抛弃了的认识和资料，都放在史料库里了，而中医还经常要翻出来，还希冀其中有什么宝贝。中医不知道再宝贝的东西也有过时的啊（也许是装的不知道），人痘术够宝贝了吧？还不是被牛痘顶替了，牛痘术也在1979年进入史册了，（中国是1975年）。
刘亦之先生说经络学说是古人臆想的。这个臆想一词，其实说的很准确，但论坛许多人不懂这个词汇，一片反对。

臆想是什么，是在已有事实基础上的联想。
古人在针刺过程中，发现许多穴位之间有明显的针感和疗效的联系，古人找不到解剖实体（现在找了几十年也没找到），臆想出来一个经络系统，把这些相互有关系的穴位连接起来。划分成十四条经络，这是很聪明很伟大的啊！
可是大家不懂这个词，讲科学不懂还可以给解释，讲汉语也不懂，就真没办法了。
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李老师好！与您讨论问题感到愉快！
论坛上科盲太多，不懂科学。
科学分为基础科学和技术科学。基础科学是研究通用理论的，技术科学是搭建理论与实际工程的桥梁。
医学应该属于工程中的一种，只不过是最复杂的一种。
基础科学的理论有很多是没有得到证明的。没有证明的只能叫“科学猜想”或“科学假说”。大家悉知的哥德巴赫猜想，直到1972年才得到证明。

但是，技术科学所运用的那一部分，必须是经过反复证明的。当然，人类认识水平有限，虽然经过反复证明，也不能保全其正确性。
那么，没有经过证明的那些基础理论，是不能运用到技术科学中来。这是西方科学的一大特点。

就西医而言，它的普通理论全都是经过反复证明的。尽管有严密的证明过程，逻辑过程，实验过程等。都不能确保其正确性。那么，中医理论形成于远古，既没有证明手段，也没有证明过程，更谈不上证明结论。只能视为停留在“科学猜想”或“科学假说”的水平上。如此不严密的猜想或假说，不能算是科学理论，也就不能直接运用到医疗技术上的。

猜想或假说，需要一个严格证明的过程，中医千余年并不知道，也就更谈不上完成这项工作了。
有很多已经证明是错误的，有些根本无法证明，还有一些如今看来纯属胡扯。就这样不严密的所谓经典，还在那里胡吹。我总感觉是对人类生命包括自己的不负责任。

中医理论如果做不到严密科学验证，就不能继续再用。可以借鉴西医的基础理论。借而不还，为我所用，有什么不好？这帮人死抱着远古的那几本书，这能是害人害己。

常其柏

黄帝内经是什么书，是由长期实践，其理论在生活方面有实用的书。因为认识到生命形态与外界直接相关，便从自然环境中抽象比类出阴阳学说。再经实际验证，符合客观条件，以为阴阳理论。所谓阳予之正，阴为之主，也是由长期印正定下来的。在生命形态方面，说阴为之主，因植物白天受紫外线控制不长，都在夜里生长。这是现代科研诚认的（阴藏也就由此）。阳予之正，当然由气温上升，下降，形态也随之改变—春生，夏长，秋收，冬藏。

柴胡汤

llyyjj 发表于 2017-11-6 23:39
内经创立的是生命的规律
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此语有误。
...

规律是客观存在的，人不能创立（造），但是人能认识和利用，这就是认识论。

柴胡汤

医见钟情 发表于 2017-11-5 17:55
现代的天文学比内经里的天文知识系统全面，现代的地理学比内经里的地理知识系统全面，现代的医学科学知识 ...

老刘：你到中医院走走看看，中医的景况是不是你说的那样？你不是臆想又是什么？

柴胡汤

llyyjj 发表于 2017-11-6 23:39
内经创立的是生命的规律
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此语有误。
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“内经创立的是生命的规律”
说成“内经认识运用了生命的规律”可能更恰当一些。

一吐了之

llyyjj 发表于 2017-11-6 23:39
内经创立的是生命的规律
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此语有误。
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规律，不是创立的，规律是客观的，人只能发现、认识、阐述、利用自然规律，不能创立规律。
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说得对，这是从自然规律本身而论。但是从学术理论的角度而论，史无前例，不是创立是什么？你能说相对论不是爱因斯坦创立的？你能说牛顿力学不是牛顿创立的？你能说马克思主义不是马克思创立的？你能说中国特色社会主义不是中国共产党创立的？创立的过程是对自然规律的发现、认识、阐述的过程。

一吐了之

医见钟情 发表于 2017-11-6 08:25
科学是研究客观事实发现规律，经络、精气不是客观存在的事物，这是它们不能成为科学研究对象的根本原因。 ...

本不想理你，看到你用无知来诡辨的谎言，实在忍无可忍。现代医学的【神经系统、神经递质、内分泌激素、血液循环系统、大脑小脑。。。。现代医学理论】都是以中医的生命理论为基础，是中医气化和生化的具体表现，是中医的真气，谷气推动和濡养的表现，没有生命运动，西医的一切理论全是空谈。
你身上的经脉是不是客观存在？你每天呼吸的气和缸门放出的屁是不是客观存在？这是【主观臆想建立的概念】吗？你的谎言不仅要骗人，重要的是骗了自己。