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楼主: 南京陈斌
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五行与五脏的生克关系

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 楼主| 发表于 2018-8-3 15:04:07 | 只看该作者
太白侠 发表于 2018-8-3 05:58
请用反馈、正反馈、负反馈的定义指出,你这些论述,哪些属于系统?哪些属于输入?哪些属于输出?哪些属于 ...

一、五行与五脏生克关系与反馈有类似相通之处,但不能说是完全等同。

二,以五脏为例,机体是系统,五脏是子系统。以脾土克肾水为例,是以脾土子系统制约控制肾水子系统,似以肾水子系统为输入方,脾土子系统为输出方。

个人浅见,请各位就此问题发表高见。

点评

反馈(feedback)是系统与环境相互作用的一种形式。在系统与环境相互作用过程中,系统的输出成为输入的部分,反过来作用于系统本身,从而影响系统的输出。根据反馈对输出产生影响的性质,可区分为正反馈和负反馈。前  详情 回复 发表于 2018-8-3 15:26
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 楼主| 发表于 2018-8-3 15:06:01 | 只看该作者
本帖最后由 南京陈斌 于 2018-8-3 07:09 编辑
llyyjj 发表于 2018-8-3 07:00
土克水,主要是针对肾水泛滥而言的。
-------------------------------------------------------
肾水, ...

肾水,水泛滥,肾水泛滥。
脾土,土泛滥,脾土泛滥。
肺金,金泛滥,肺金泛滥。

——中医五脏中肾的生理功能是主水液。

点评

——中医五脏中肾的生理功能是主水液 ----------------------------------------------- 水液泛滥就是肾泛滥,就该拿脾土来克制,是这个意思吧? 水液泛滥是肾虚还是肾实?是水虚还是水实?  详情 回复 发表于 2018-8-3 15:44
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 楼主| 发表于 2018-8-3 15:17:56 | 只看该作者
本帖最后由 南京陈斌 于 2018-8-3 07:19 编辑

五行相生,是指木、火、土、金、水之间存在着有序的递相资生、助长和促进的关系。

正反馈:是指受控部分发出反馈信息,其方向与控制信息一致,可以促进或加强控制部分的活动。使生理过程不断加强,直至最终完成生理功能。

——相生,与正反馈有较多相通之处。
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 楼主| 发表于 2018-8-3 15:20:36 | 只看该作者
五行相克,是指木、火、土、金、水之间存在着有序的递相克制、制约的关系。

负反馈:是指受控部分发出反馈信息,其方向与控制信息相反,可以抑制或减弱控制部分的活动。

——相克,与负反馈有较多相通之处。

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发表于 2018-8-3 15:26:12 | 只看该作者
南京陈斌 发表于 2018-8-3 15:04
一、五行与五脏生克关系与反馈有类似相通之处,但不能说是完全等同。

二,以五脏为例,机体是系统,五 ...

反馈(feedback)是系统与环境相互作用的一种形式。在系统与环境相互作用过程中,系统的输出成为输入的部分,反过来作用于系统本身,从而影响系统的输出。根据反馈对输出产生影响的性质,可区分为正反馈和负反馈。前者增强系统的输出;后者减弱系统的输出。
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 楼主| 发表于 2018-8-3 15:30:38 | 只看该作者
太白侠 发表于 2018-8-3 07:26
反馈(feedback)是系统与环境相互作用的一种形式。在系统与环境相互作用过程中,系统的输出成为输入的部 ...

反馈有多个定义。

控制论中的正反馈

在控制系统及其子系统中,将输出信号的一部分送回到系统输入端的过程称之为反馈。当送回的信号(反馈信号)与输入信号同方向时,称为正反馈或再生反馈;当反馈信号与输入信号反方向时,称为负反馈。

点评

多个定义? 不同在哪?  详情 回复 发表于 2018-8-3 15:45
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 楼主| 发表于 2018-8-3 15:31:50 | 只看该作者
生理学中反馈的定义:

正反馈:是指受控部分发出反馈信息,其方向与控制信息一致,可以促进或加强控制部分的活动。使生理过程不断加强,直至最终完成生理功能。

负反馈:是指受控部分发出反馈信息,其方向与控制信息相反,可以抑制或减弱控制部分的活动。
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发表于 2018-8-3 15:44:11 | 只看该作者
南京陈斌 发表于 2018-8-3 15:06
肾水,水泛滥,肾水泛滥。
脾土,土泛滥,脾土泛滥。
肺金,金泛滥,肺金泛滥。

——中医五脏中肾的生理功能是主水液
-----------------------------------------------
水液泛滥就是肾泛滥,就该拿脾土来克制,是这个意思吧?


水液泛滥是肾虚还是肾实?是水虚还是水实?
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发表于 2018-8-3 15:45:36 | 只看该作者
南京陈斌 发表于 2018-8-3 15:30
反馈有多个定义。

控制论中的正反馈

多个定义?
不同在哪?
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 楼主| 发表于 2018-8-3 15:54:36 | 只看该作者
太白侠 发表于 2018-8-3 07:45
多个定义?
不同在哪?

您自己看。本质上相差不多。

……反馈(feedback)是系统与环境相互作用的一种形式。在系统与环境相互作用过程中,系统的输出成为输入的部分,反过来作用于系统本身,从而影响系统的输出。根据反馈对输出产生影响的性质,可区分为正反馈和负反馈。前者增强系统的输出;后者减弱系统的输出。

……在控制系统及其子系统中,将输出信号的一部分送回到系统输入端的过程称之为反馈。当送回的信号(反馈信号)与输入信号同方向时,称为正反馈或再生反馈;当反馈信号与输入信号反方向时,称为负反馈。

……生理学中反馈的定义:

正反馈:是指受控部分发出反馈信息,其方向与控制信息一致,可以促进或加强控制部分的活动。使生理过程不断加强,直至最终完成生理功能。

负反馈:是指受控部分发出反馈信息,其方向与控制信息相反,可以抑制或减弱控制部分的活动。

点评

系统是机体,输入是肾,输出是脾,当然还可以有更多输入和输出,但谁输入的能,系统内部自己输入自己输出?  详情 回复 发表于 2018-8-3 17:31
区别在哪?  详情 回复 发表于 2018-8-3 15:56
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