[原创]中医的科学性不能否定

sunqinglian

下面引用由老山羊在 2007/03/25 11:02pm 发表的内容：
科学的=正确的？？？我想，也许是，也许不完全是。
中医，什么时候出现的？科学又是什么时候出现的？
我想，中医是自然的，不知当否，请指正。

科学的=/=有效的=正确的   进而反推出  正确的=无效的=科学的

sunqinglian

下面引用由孙曼之在 2007/03/25 10:16pm 发表的内容：
近日一位国家领导人指出“中医是科学的，应该推向世界”（大意），难道我们一定要他向全世界宣告“中医是不科学的”不成？可见这个问题确实是不宜政治化的。

扯虎皮做大旗同样是在把学术问题政治化。
近日美国民众在公开谴责小布什，不知孙老先生对美国的民主又持什么态度？

孙曼之

[这个贴子最后由孙曼之在 2007/03/26 03:02pm 第 1 次编辑]

回复#39：
      让我们看一看尊者是怎样反对科班中医的：
     
         我们被那些学院派的中医决策者和法律制定者剥夺了行医的权利！就是他们，这些不学无术的中医南郭先生，却根据自己的知识结构来给我们设定行医的门槛！他们要求我们同他们一样有着学院教育的专业学历文凭，他们要求我们同他们一样掌握大量的西医知识和操作技能！然而这些东西对我们治病有什么用？仅仅是摆设而已，他们却因此把我们排除在医疗队伍之外！
         中医学院派扼杀了我们，也就等于彻底扼杀了中医！我们解放了自己，也就等于彻底解放了中医！
        打破学院派垄断行业,争取行医权利,彻底解放民间中医!
        
        中医学院派是中医科学化的结果,同时他们又在执行着中医科学化的政策,因此,正是这些人正在悄无声息地毁灭着中医!
         
        所以,中医学院派是我们应该坚决批判的对象! 尤其是那些持着中医科学论的学院派,他们正是中医队伍里的害群之马,这些人与那些反中医的科学主义者里应外合,正在把中医推向毁灭的深渊!
          我们坚决批判的是那些持中医科学化的学院派!
          欢迎那些持着中医非科学论的学院派继续为中医的发展而努
力!
         我们需要团结，团结的是那些进行国学复兴的仁人志士们，他们才是我们中医队伍的统一战线！
         难道还要继续团结那些制定和贯彻中医科学化路线的人，继续让他们领着我们去葬送中医？继续与狼同室？
         无知的中医人啊？

          你们只知道团结，好听一点是团结，说实了，这就是典型的懦弱和愚蠢！当将来团结到有人来要你的命的时候，恐怕想喊你就喊不出来了
          遵者还有一篇文章的题目就是：学院派中医才是中医的真正敌人!
          我们反对学院派，就是要中医队伍自我净化，惟有如此，我们才能希望中医走上正确的发展道路。
  
          中医学院派异化中医，而反对中医的唯科学主义者则要废除中医，他们是利用科学里应外合地毁灭中医！只不过是学院派的提法更具有迷惑性和欺骗性，他们能让中医在一种看似合理的途径下不知不觉地毁灭掉！
         可是现在中医邪毒内陷,如果不能再培正驱邪,恐怕中医自己也要得绝症了!
从这点看,我们对那些持着中医科学论的学院派中医还需要包容吗?不用,他们必须得到强有力的批判!
         中医必须刮骨拔毒!
        继续由那帮毁灭中医的科学派在掌握着国家的权力资源，继续在贯彻这条西化的死路？
        难道还要继续团结那些制定和贯彻中医科学化路线的人，继续让他们领着我们继续去葬送中医？继续与浪同室？无知的中医人啊？
        难道中医学院培养的是这样的浅薄之徒?中医可是需要深沉的!
       中医学院派扼杀了我们，也就等于彻底扼杀了中医！我们解放了自己，也就等于彻底解放了中医！ ...
       再让我们看看一下尊者是怎样把中医与科学的关系问题扩大为政治问题的：
     
       讨论中医是不是科学,最终决定了基层的老百姓能否用一种传统的文化意识来看待中医,进而信任中医;
        高层的官员能否用一种传统的文化意识形态来发展中医,进而让中医走上符合自己文化特征的道路,而不是继续用科学化的政策来毁灭中医!
        科学与否,一念之差,中医的生死就在其间!（古水流对于这一段话的回复是：这就是为何要极力否认中医科学性的最最关键所在！）
         我提出学院派中医与民间中医的区别，仍然是出于对批判中医科学论以及中医科学化政策制定者的考虑！
         
      
         由以上引文可以看出，尊者矛头所指的是并不是科班出身的少数人，关于中医科学性的立论早已超出了学术讨论的范围。对于这两个极端错误的观点，古班主却进行了全力以赴的支持！
         在前一个时期的争论中，看到古班主的一系列文章，我在内心里对于古先生的论坛管理理念感到钦佩。但不知为什么，在这一次的论战中，当尊者把学术问题扩大到政治领域时，古版主却把自己本应坚持的原则，抛到了九霄云外，难道这些理论是专为别人准备的吗？
         希望古先生对于以上所引用的尊者的错误言论，表示一个明确的态度。

糖尿病工程

看过....

古水流

[这个贴子最后由古水流在 2007/03/26 03:52pm 第 4 次编辑]

下面引用由孙曼之在 2007/03/26 02:48pm 发表的内容：
希望古先生对于以上所引用的尊者的错误言论，表示一个明确的态度。

呵呵！首先欢迎孙老师的交流。
对于尊者的这篇文章，你可反对也可以赞成，就如看待中医是否科学的问题一样。
每个人都只能决定自己的言行，却丝毫左右不了别人的一举一动，遇到和自己意见不一是解决的办法就是争鸣就是交流。对于gonmai以“诋毁国家体制”为由屏蔽尊者的文字，古水流能做的也只是质疑、辩解；对于红版主将“五运六气”为主题的文贴从“医理探源”移到“百家争鸣”，古水流能做的还是质疑、辩解。请问孙老师看见我强制性的要求他们改变自己的言行了吗？
我不会因为某位国家领导认为中医是科学的就改变自己的看法，也不会应为孙前辈认为尊者的这篇文章不对而随着你一起反对。你可以不同意我的观点，但是你没有剥夺我说话的权利。当然，遇到别人对自己的观点质疑、反驳时，自然会感到不愉快，甚至是会有被压制被打击的感觉，但是唯一解决的办法还是争鸣，还是辩解。哈哈！这是个争鸣的年代，很高兴能和孙老师同在一个年代里交流争鸣。
尊者的这篇文章的确有超出了学术争鸣的迹象，所以我是支持南京陈斌版主将它移“会员之家”的，但是如果以“诋毁国家体制”为理由而屏蔽尊者的文字，古水流却绝不苟同，所以就要不顾一切的争鸣到底。
中医科学性与否真是急待争鸣的主题，这和政治无关。不能因为领导认为中医是科学的，这个问题就不能争鸣了。

gonmai

你古水流却绝不苟同.而我却不必也不需要你的苟同而实施了管理。你就“不顾一切的争鸣到底。”吧！
那你古水流苟同净面尊者 ：
1。在打着民间中医的旗号全面否定中医学的科学性。
2。在打着民间中医的旗号把国家体制内的法律攻击为“在国家暴力机器面前”。
3。在打着民间中医的旗号进行情绪化、扇动性的的行文。
4。在打着民间中医的旗号不自量的天下唯我独能。
5。在打着民间中医的旗号全面彻底的否定中医学现代教育。
6。在打着民间中医的旗号在使用“内奸”、“滚出”、“你就是一个典型的害群之马”、“您也是糊涂虫一个”、“贼喊捉贼啊!”等“中性词”进行行文！
在你看来净面尊者完美无缺啊！
你这个版主当不错啊！你是否也当仁不让的享受一下净面尊者所使用的“中性词”？

净面尊者

必须用铁锤击打中国人那百年来生长的科学神经,尤其是那些中医先生们,这根神经如果不被击碎,中医就永远无法振兴!

孙曼之

下面引用由老山羊在 2007/03/25 11:02pm 发表的内容：
科学的=正确的？？？我想，也许是，也许不完全是。
中医，什么时候出现的？科学又是什么时候出现的？
我想，中医是自然的，不知当否，请指正。

   
       是的，完全同意先生的看法。 我从来对于惟科学观点不以为然，在这一点上我与麦版主并不一致，倒是与古先生观点接近。但是我反对把这个问题扩大为政治问题，反对不分青红皂白的伤及无辜，尤其是对于古水流与遵者攻击几十万中医院校师生的倒行逆施行为，表示极大的愤慨！

净面尊者

[这个贴子最后由root在 2007/03/29 11:28am 第 1 次编辑]

下面引用由孙曼之在 2007/03/26 05:50pm 发表的内容：
   
       是的，完全同意先生的看法。 我从来对于惟科学观点不以为然，在这一点上我与麦版主并不一致，倒是与古先生观点接近。但是我反对把这个问题扩大为政治问题，反对不分青红皂白的伤及无辜，尤其是对于古 ...

呵呵！
********
把我的每一句好好分析，看我哪一句是在针对他们个人人身进行攻击？我一直在强调我批判的是中医科学化这条葬送中医的死路！
您倒好，上来就把我安个倒行逆施的罪名！
您以您心中的狭隘与无知去任意揣度他人，
我真为中医学界有您这样的****感到悲哀！
谁在倒行逆施？
谁在拯救中医？]
历史会给出公正的评判！
我告诉你，
那篇《告全国民间中医书》只是我在发动中医革命的开始，
后面还会有更多的内容！
你可以等着！
已经把文帖中部分词语略去。
欢迎积极讨论问题的态度，欢迎直言不讳的辩论和驳斥。但要注意文明用语。谢谢诸位合作。

古水流

下面引用由孙曼之在 2007/03/26 05:50pm 发表的内容：
         是的，完全同意先生的看法。 我从来对于惟科学观点不以为然，在这一点上我与麦版主并不一致，倒是与古先生观点接近。但是我反对把这个问题扩大为政治问题，反对不分青红皂白的伤及无辜，尤其是对于古水流与遵者攻击几十万中医院校师生的倒行逆施行为，表示极大的愤慨！

呵呵！古水流让前辈动气，无论如何都应该给前辈道歉！
但是前辈认为我是在攻击几十万中医院校师生，古水流倒是一笑了之！
尊者也不必动气，言词过激之处还需斟酌！