升降出入---与黄岐先生商榷

黄岐建中汤

[这个贴子最后由黄岐建中汤在 2004/08/14 12:16pm 第 1 次编辑]

下面引用由静一在 2004/08/14 12:08pm 发表的内容：
先生好!
升降是指人体内部的气机升降,出入是指人体与外部的气机交换
阳多和阴多是指人体的状态,入多和出多是指气机的出入多少,概念是有差别的

您好！

请君试以升降言阴阳，吾拭目以待之！
谨自荐用出入讲道理，卿洗耳恭听诸？

黄岐建中汤

下面引用由静一在 2004/08/14 12:08pm 发表的内容：
阳多和阴多是指人体的状态,入多和出多是指气机的出入多少,概念是有差别的

这话说得有道理！
状态和气机，是不同的：一个形而上的应象，一个形而下的机制。好眼力！
不过，仍不可以升降论阴阳；只可以出入言得失
若不信，请试试

静一

下面引用由黄岐建中汤在 2004/08/14 12:08pm 发表的内容：请问，吐与泄，一个“升”一个“降”，上升的为阴，下降的为阳？
     吐与泄，一个“升”一个“降”，吐出就阴胜则寒，泄下就阳胜则热？

吐与泄都是人体与外界的出入交换,属于根于外,先生为什麽老用升降的理论来讨论呢?
根于内,才可言升降.

静一

下面引用由黄岐建中汤在 2004/08/14 12:15pm 发表的内容：
您好！
请君试以升降言阴阳，吾拭目以待之！
谨自荐用出入讲道理，卿洗耳恭听诸？

升降者，变化也。天道四时寒暑，地道南北通衢，人道生老病死，皆有升降矣！冬至一阳生，阳气升于初爻，阴气降于上爻，卦象为复。夏至一阴生，阴气升于初爻，阳气降于上爻，卦象为垢。即十二辟卦也。阴生者阳降，阳生者阴降。故经云：“清阳为天，浊阴为地，地气上为云，天气下为雨。此阴阳二气相交也。月令子午，卦气在初，丑未，卦气在二，巳亥，卦气在上。以应六气。”
藏象之中，三升三降，肾水升，心火降，肝木升，肺金降，脾阳升，胃阴降。肺居上爻，为华盖。心居五爻，为丽日。胃居四爻，为甘露。此三者，居上卦。肾居初爻，济心火。肝居二爻，主疏泄。脾居三爻，主运化。此三者，居下卦。气有升降，生化正常。升者不升，降者不降，人病也。肺金不降，咳喘。心火不降，炎上。胃阴不降，呕逆。脾阳不升，下陷。肝木不升，气郁。肾水不升，不寐。即此类也。”

黄岐建中汤

噢

黄岐建中汤

下面引用由静一在 2004/08/14 12:23pm 发表的内容：
吐与泄都是人体与外界的出入交换,属于根于外,先生为什麽老用升降的理论来讨论呢?
根于内,才可言升降.

您说“根于内,才可言升降”。请问，根于内的升降，于阴阳虚实何干？不妨试举一例

静一

下面引用由黄岐建中汤在 2004/08/14 12:08pm 发表的内容：
或者这样反问一句
如果先生必以上下升降论阴阳：下为阴、上为阳；升者谓地，降者谓天；升者谓阴，降者谓阳；下焦为阴，膈上为阳；足为阴，手为阳；人头者，为诸阳之会也，独诸阳明上至头耳，阴脉至颈而还；甚至　...

没有人要以上下升降论阴阳
阴阳是一个相对的概念,上为阳,则下为阴;天为阳,则地为阴;就人体而言,心肺在上为阳,肝肾在下为阴,就脏腑而言,脏为阳,腑为阴,本来就这麽定义的.
而且阴阳之中可以再分阴阳,若对心与肺言,则心为阳,肺为阴
好像内经中没有说足为阴，手为阳；

紫极先生

[这个贴子最后由紫极先生在 2004/08/14 02:24pm 第 1 次编辑]

夫精者，身之本也。阴者藏精而起亟也，阳者卫外而为固也。
胃为水谷之海，所谓阴阳者，不过动静尔！根于神机，升降运行，根于气立，出入交换。所谓阴阳者，不过一精尔！
体内小太极，体外大太极。自外内入，自内外出，无论出入多少，而寒热虚实之体现，生化不过体内小太极之宇。故，寒热虚实之体感，缘于体内神机，升降之运行。内外气立之出入交换，外大太极之物，不生化成体内小太极之物，皆为无用之物。
气立为出入，神机为升降。
内外太极气立出入，入于内，生化藏精于脏，动态降为阳，而降入静态阴，复起亟于身，动态升为阴，而升于静态阳。故曰：阴者藏精而起亟也。精生化升于阳，只可卫外而固，不能复再降本太极之入阴。只能升于体内小太极，而到降至其他小太极，或出至体外大太极。自体内小太极而出至于大太极时，阳者卫外之地，此时又当中为阴，复由外太极生化成物而入内太极之生化，又可阴中之藏精，而后又起亟。故：升降不能如环无端，出入亦不能如环无端。唯升降出入，乃能成如环无端。
所谓出入升降之阴阳，不过一精尔！故非为向里流的“阳”，与向外出的“阴”。
升降者，乃藏精与起亟也。非所谓：吐与泄，一个“升”一个“降”，上升的为阴，下降的为阳。
此中所论，点至此毕。
至于缘何，伤寒太阳入寒邪反而热证，而伤寒直中反为寒，伤寒何以伤阳，温病何以伤阴。皆自外内入而终有异，入者皆热乎？出者皆寒乎？留于自悟！
只论出入，不论升降，此理永难悟出，非诘难于《难经》之乱《内经》也。

静一

下面引用由黄岐建中汤在 2004/08/14 12:42pm 发表的内容：
您说“根于内,才可言升降”。请问，根于内的升降，于阴阳虚实何干？不妨试举一例

脾阳不升,清气在下,则生飧泻,表现为脾阳虚,便溏,怕冷,乏力等症
肺金不降，咳喘。心火不降，炎上。胃阴不降，呕逆。脾阳不升，下陷。肝木不升，气郁。肾水不升，不寐。
升降是指气机,阴阳虚实是用来描述状态的,二种之间没有必然联系,要具体问题具体分析

升降出入开合无非气之运化，任何一气中都同时存在升降出入开合六种状态，不相分离，而于不现部位、不现时段而相参差。。观浮云之舒卷、呼吸之进退可参此理。
所谓阳胜则热，阴胜则寒与气聚则热、气虚则寒者同理。
所谓太阳直中得其寒症者，乃寒邪直中阴经直接阻塞气机外达之路郁闭在里而外现厥寒之症也。但入里驱化其寒邪，使气机复出，其厥乃解。