[转帖]西医血液循环呼吸理论的批判

炎黄子孙

下面引用由whitecoat在 2005/01/28 07:08pm 发表的内容：
对于人工心脏的质疑其实没有多大必要，不管病人是辅助还是单独使用，不管病人能
活多久，关键在于这种医疗措施提供了一种可贵的途径，困境是有的，不过，却不是
止步不前。据说世界上第一个异体输血的人因为是因 ...

而且，依照您的理论，人工心脏根本就没有成功的可能，那么，即使是现在萌芽时期
的人工心脏仅仅让人只存活了几个月甚至几天也是足以推翻您的理论了。

谢谢回复！我想，如果中国民间中医或民间学中医的，只要他们应有正当的，献身于中华民族医学的基本权益，没有被剥夺；那么中华民族医学重放光芒的日子，也许是为期不远了！

炎黄子孙

下面引用由whitecoat在 2005/01/28 07:19pm 发表的内容：
抱歉的告诉您，心肌细胞的再生能力是很弱的，你可以把它看称是“零”。

谢谢先生指导！本人说的理论，当然可以不算，所以，就让美国人来说吧！

知者弗言，言者弗知。（老子，第五十六章，101页）
美国科学家有走不完的弯路，外国科学者也有跟不完的弯路！这个世界的学风的确是值得好好提倡的！
可惜，无论是宇宙物质运动规律或是生命的物质运动规律，都是有其对立统一的一面，有人以为只要多作一些研究实验，就能发现运动规律的内在世界秘密，那么就请慢慢继续努力研究吧！反正实验室也是你们的，科研论坛也是你们的，“正规科学”舍你们及谁？
所以，民间科研者或许的确只能是乖乖地站到伪科学的那一边，原因只有一个，因为不值得配！
所以，newcoperny也已下决心不再多写半篇文，反正第二挑战书的最后期限是30年之内，尽管坚定不移地走出人生后一步吧，或许再没有谁会扯你们的后腿了！
所以，有空请多多向冷泉港或其他的实验室学习，反正他们总是要先走一步的，才会让你们好好学习的……

研究证实心脏具有再生能力
发布日期：2003－9－19
〔生物通讯〕纽约医学院心血管研究所主任Piero  Anversa医学博士再次证明，心脏有自己独特的用来心脏病发作后再生心肌组织的成体干细胞。这篇研究发表在9月19日期的《细胞》杂志上，建立在几周前在《美国科学院院刊》（PNAS）上发表的一篇研究之上。
《细胞》上的这篇研究是在Anversa博士的实验室中进行的，由Anversa博士、Bernardo  Nadal－Ginard博士、Annarosa  Leri医学博士和Jan  Kajstura博士领导的研究小组完成。“直到最近，心脏生物学的理论还普遍认为成熟哺乳动物的心脏是没有再生能力的后有丝分裂器官。也就是说从出生到成年衰老，心脏的心肌细胞数量相对稳定但又还面减少。但越来越多的证据向这个观点提出了挑战。
Anversa博士在心力衰竭研究中发现了大量证据证明心脏具有自我修复能力，从而反斥了干细胞只能从血液、皮肤、中枢神经糸统、肝脏、胃肠道和骨骼肌等成熟组织中获得的观点。在《细胞》的这篇研究中，Anversa和他的同事使用了分离祖细胞的混合物导入肌肉萎缩的心脏，结果心脏产生了在结构和功能上够能胜任的新心肌细胞以及平滑细胞和内皮细胞。
“我们已经识别出这些干细胞存在于何处，正在想办法使它们迁移到心脏受损部位。到时我们会将I期临床试验的草案呈交给FDA审批。”Anversa博士表示（生物通编译）

chunan

下面引用由whitecoat在 2005/01/28 07:19pm 发表的内容：
抱歉的告诉您，心肌细胞的再生能力是很弱的，你可以把它看称是“零”。

你的知识需要更新了

whitecoat

知道心肌细胞和干细胞的区别吗？知道干细胞存在于哪里吗？
呵呵，光看书不行，还要会看书。
另外，也许你应该看看的是专业书，而不要总是拿新闻报道说事情——内容也许是一样的，可是被外行的记者一宣扬，就莫名其妙了。

炎黄子孙

whitecoat医生：好样的！真正的科学者就应该这样，不在争论中退缩，也不以骂人为荣，更不以“正规”与“民间”来划分医学科学的阶级阶层，来筑构自己的防护线。
是这样的，医生您与所有的西医生都没有错，错的是西医学！
无论是研究生命或是研究任何事物，都是有存在着两个不同层次的方位界限：
1，全方位层次
2，直线方位层次或偏方位层次
于是，在世界上就有许许多多的事物，导致了许许多多不同意见与不同的争论。
在商言商，在医言医。一个人感冒了，怎么治？西医有西药，中医有中药，至于效果如何，副作用如何，这并非是中医与西医可以以争论了事，这则是需要以“实践是检验真理与科学的唯一标准” ！
但是，这个真理与科学唯一标准的主裁定官，则不应该是中医学家或西医学家，而应该是属于众多的疾病患者。因为，只有他们才握有发言权！
固然，西医与中医，西药与中药的确都是可以把病治好，把感冒治好。但这种作法到底是不是最正确的方式呢？
也许有人会说，治病若不用药治，那到底要用什么来治？
感冒是由什么原因引起的，
1，气候变化
2，病毒传染
所以，如果知道了这两个原因，那么治感冒不用药的话，也是可行的。
1，控制气候
2，控制病毒
1，控制气候，这在数千年前就已经有了非常非常的科学论断，这就是我们老祖宗在全世界最早提出的“天人合一”！
2，控制病毒，据说在古代的文字中，“风”这个字中“X”，并非是：“X”，而是一个“虫”字，这就意味着，在风中或气体中，有一些“虫”。但只是太微小了，看不见而已！
所以，有“家有三年艾，郎中不用来”之说，也就是说，点了三年艾之后，那些小虫就都会被消灭了，就不会得病了。
由此可见，我们中华的老祖宗实在是太懂得“科学”了，但只是局限性于当时的条件，无法证实与发挥罢了。
现在应该回到我们的争论中来了，即：有关于“   知道心肌细胞和干细胞的区别吗？知道干细胞存在于哪里吗？-----------
这下可好了，正规医学与民间学中医的终于非正式地摊牌了，有意思，“   知道心肌细胞和干细胞的区别吗？知道干细胞存在于哪里吗？-----------
想想看，如果说当年我们的老祖宗，若一定要人帮着找出存在风中的“小虫子”的话，那么又有谁能够办得到呢？
此事一直到了现代，还不是由我们不肖子孙来完成的，而是远在千里之外的外国科学家，利用显微镜才发现才找到的。
所以，现在如果说我们要在心脏“心肌”中，找出“干细胞”[其实也可以称为子细胞或种细胞，则更为合适]存在那儿，则应该说是再也没有任何借口是可以借用的。
当然，在医言医，既然没有什么借口可以借用，那就只能诚实一点，把道理医理都公开出来，若是说错了，那么或许也就只有乖乖地认输的份了。
自从美国Cold Spring Harbor Laboratory所长，第一任中心主任沃森教授（James Watson）和克里克（Francis Crick）两人在1953年发现DNA的双螺旋结构，解开了基因的化学结构与基因的遗传信息，从此开创了人类基因组解读计划的第一步以来，据悉，只要站在PRC仪前观测一下，立刻就可以看到生命内部的活动与运动过程。所以，若有人再想以中华民族医学，以类似黑箱式的操作方式，来解释生命的运动奥秘，却可能是再也行不通了。
不过，观测归观测，看归看，但这并不能代表全部。这在实际上也就与牛顿看到苹果落地而发现地球引力的原理一样。
我们知道，如果说人类有能力把地球切开两半，那么能够发现什么，可以说，什么物质什么性能都能发现，什么都能用通过化验，而把它化验出来。但是，就是单单一个地球引力，却不在这种种物质类的化验之中，因为，引力并非是属于物质，而仅仅只是一种属性。
因此，也许有人就是没有料到，就全方位层次角度的论证而言，在生命科学领域，仅仅只是通过PRC仪器的严格检验与化验还不够；因为，在宇宙所有的运动事物中，还有存在着一个物质运动内部所固有的属性课题！[一]

炎黄子孙

编辑一下：PRC应改为PCR

芝麻

..........据悉，只要站在PCR仪前观测一下，立刻就可以看到生命内部的活动与运动过程。...........

哈哈, 炎黄哥们, 我芝麻几平均每天怎么也得做好几个个PCR反应, 观测好几下, 一点儿都看不到生命内部地活动与运动过程, 真的, 严肃地说, 不是开玩笑.

炎黄子孙

下面引用由芝麻在 2005/01/29 09:36am 发表的内容：
哈哈, 炎黄哥们, 我芝麻几平均每天怎么也得做好几个个PCR反应, 观测好几下, 一点儿都看不到生命内部地活动与运动过程, 真的, 严肃地说, 不是开玩笑.

所以，芝麻原总版主，这就是为什么您至今还出不了书的原因。
建议，可参考已出版的有关基因破译书籍。
若需要介绍，可效力！-------newcoperny

芝麻

我自知才疏学浅, 不敢出书误人.
据我所知, 至少肝脏切去一半,还能再生出和原来大小形状功能基本一样的肝组织的, 心脏好像不行吧?

炎黄子孙

下面引用由芝麻在 2005/01/29 11:24am 发表的内容：
我自知才疏学浅, 不敢出书误人.
据我所知, 至少肝脏切去一半,还能再生出和原来大小形状功能基本一样的肝组织的, 心脏好像不行吧?

回芝麻原总版主，无论世界上任何一位大人物，都不可能认透宇宙。当然，肝脏的再生与心脏的再生是有所不同的，这是因为肝脏是肝脏，心脏是心脏！所以，虽然同样是人，但生小孩子的事则只能是由女人来全包了，这并非是因为男人没本事，而是因为有些性能不同；
所以，男人若要生小孩子，则只能是克克隆隆。