关于＜黄帝内经＞的问题，请各位高手指教＾

asdf1426978

下面引用由古水流在 2007/03/29 07:27pm 发表的内容：
0是无，
1、2、3、4...是有。
你的意思是说0可以等于1、2、3、4、5、？
有就是有，无就是无，不能因为有的数量多了，无就可以变成有了，对不？

     理解有误!类推在此发生错误，0 与1、2、3、4这时是一个事物的一个方面，但不相等!

古水流

下面引用由asdf1426978在 2007/03/29 07:42pm 发表的内容：
0 与1、2、3、4这时是一个事物的一个方面，但不相等!

我喝茶去了！

丁和

无先生说： 后天五脏禀气于胃，胃者五脏之本也；胃气归五脏之精，五脏之精食胃气而制化，胃气不归，无以化精，故精气衰也，精气衰，而食五脏形之气以归精，故真脏之气独见，独见者，病胜脏也，故曰死。

其实将 无先生 这里的胃气、精气、五脏形之气、精、真脏之气、病  归纳一下，脏气与真脏之气的区别该清楚。
“脏气”指有胃气加于真脏之气其气柔和，主经脉，所化血脉之气，得到输送，其脉气来动从容，就如人乘车而来，举止从容潇洒；
不得胃气之 真脏之气 刚烈，受其所化之  血脉之气 也盛燥， 经言：“阳独胜则止”，血脉之气得不到输送，靠自身产生的压力，从深层经脉中蹦出来，就象人跑步而来，显的慌乱。躁动 。即所谓“真脏之气”。不知对与否，还请其他老师矫正。

古水流

“脏气者，[color=#DC143C] 不能自致于手太阴，必因于胃气，乃至于手太阴也。”
“故五脏各以其时，[color=#DC143C] 自为而至于手太阴也。”

心物一元

中医之';气';的理解.用能量的跃迁来解释更好理解.
三焦就是三个能量';跃迁带';.
手太阴为生命的开始,如同飞机的起飞一样,肺脏为呼,是吐气,是最阴.
真气属于超光速的,其能量的降低能化为有形的物质,所以扎针时,刺激身体向上供应真气到大脑(上焦),经中焦(色界)的减速,而凭空产生物质(如止痛物质吗啡)

无

下面引用由无在 2007/03/28 10:05pm 发表的内容：
后天五脏禀气于胃，胃者五脏之本也；胃气归五脏之精，五脏之精食胃气而制化，胃气不归，无以化精，故精气衰也，精气衰，而食五脏形之气以归精，故真脏之气独见，独见者，病胜脏也，故曰死。

8天不吃饭，看体形也就明白形之气归精，然后在理解原文，病胜脏气，真脏之气独见。当然没有命，则不会有守脏之气归精。
古水流的名字也挺有意思，古为源，称之为大，水和流不干了，认为大王应轮流作，当古轮到流字之前，就演变成了一个字“枯”，闹着玩~水流古变成马三立了。此为形归气，气归精．
命之本者，真脏气乃守脏（形）之气，不可奉出。病胜脏气，脏形之气，奉出则死，原文应当就是此意。换句话说，如果，病胜逼宫，主出来打仗撕杀，则将到死期．
古水流先生说：“脏气者，不能自致于手太阴，必因于胃气，乃至于手太阴也。”
此为胃气与之俱至于手太阴，为之常数；胃气不能与之俱至于手太阴，为病甚者．

-=-=-=-=- 以下内容由 无 在 2007年03月30日 01:33pm 时添加 -=-=-=-=-
此为形归气，气归精．
这几个字不应该有～呵呵，本人一时失误，莫怪莫怪．


-=-=-=-=- 以下内容由 无 在 2007年03月30日 01:49pm 时添加 -=-=-=-=-
古水流先生说：“故五脏各以其时，自为而至于手太阴也。”
岐伯曰：＂五脏者，皆禀气于胃，胃者五脏之本也＂．因胃气的有，五脏才能各以其时，自为而至于手太阴也．

古水流

[这个贴子最后由古水流在 2007/03/30 02:38pm 第 2 次编辑]

其实关于这个问题大家的意见并无大的出入，现在问题的关键是对脏气和真脏气两个名词具体解释上了，小古以为这个具体的解释其本质是关系到对“无”“有”这两个大概念理解上，自然“无”先生最具说服力了。
“脏气者，不能自致于手太阴，必因于胃气，乃至于手太阴也。”
“故五脏各以其时，自为而至于手太阴也。”
一个是不能[color=#DC143C]不能自致（去）手太阴，一个是[color=#DC143C]自为而至（到）手太阴，这些都是在真脏气显现之前。
好象怎么解都会矛盾（阴阳）哟！不过没了矛盾（阴阳）的解未必就是正解，哈哈！

9981

“真气属于超光速的,其能量的降低能化为有形的物质,所以扎针时,刺激身体向上供应真气到大脑(上焦),经中焦(色界)的减速,而凭空产生物质(如止痛物质吗啡)”
心无一元先生有点玄！

古水流

庄子《秋水》云：谨守而勿失，是谓反（返）其真。《内经》此处反称可见之脏气为真，真是用心良苦。

asdf1426978

[这个贴子最后由asdf1426978在 2007/04/01 10:14pm 第 2 次编辑]

   黄帝曰：见真脏曰死，何也？岐伯曰：五脏者，皆禀气于胃，胃者五脏之本也；脏气者，不能自致于手太阴，必因于胃气，乃至于手太阴也。故五脏各以其时，自为而至于手太阴也。故邪气胜者，精气衰也。故病甚者，胃气不能与之俱至于手太阴，故真脏之气独见，独见者，病胜脏也，故曰死。

          再解上条：
  《五脏者，皆禀气于胃，胃者五脏之本也；脏气者，不能自致于手太阴，必因于胃气，乃至于手太阴也。》   其意为：   有胃，脏才至于手太阴。
   《故五脏各以其时，自为而至于手太阴也。》    其意为：脏在本脏时，无胃而至于手太阴。
  《故邪气胜者，精气衰也。故病甚者，胃气不能与之俱至于手太阴》 其意为：胃气不能全部与脏气至于手太阴。
  《真脏之气》   其意为：脏气远远高过胃气      
    《独见 》 其意为：只在本脏时而见之本脏气，
  
  古先生：此解可通过否？