声明

仁海中西医

铁骨铮铮2002 发表于 2013-10-28 16:18
萧先生、罗鴻声、仁海的共同特点就是学了一点现代西医知识，于是就发现了原来中医是那么的落后，有那么多 ...

老铁是深得在中国的处世之道啊，您到国外试试，那是需要真本领的。

罗鸿声

老铁,这就是你说的代表中医最高水平吧!

邓铁涛误诊病例分析

学医之初，我的老师就对我说：每一个名医都是从误诊中成长起来的。
   医生的天职是尽量避免误诊，但医学远非完美，而医生又决非神仙，所以误诊仍在所难免。上至中医泰斗，下至实习医生，概莫能外。
   真正的名医，一定敢于也必须直面惨痛的误诊！重要的是不断从误诊中吸取教训、总结经验、提高认识、精进医术，最终回报患者。
   所以我，一个无名医生，也大胆对邓铁涛老的误诊病例进行浅陋的分析。尽管这病例不排除是居心不良者对中医泰斗的诬蔑；尽管资料简单还称不上是份真正的病历；尽管被误诊至死的是中医泰斗自己的妻子。
   简单病史：女性，70余岁，素有高血压/高血脂，剑突下疼痛一日。中医泰斗诊断为“胃脘痛”，予服中药。第二天查心电图诊断“下壁心梗”，心衰而亡。
   分析：该病例的核心问题实际是上中腹痛的鉴别诊断。上中腹痛确是个常见的症状，但临床上不可掉以轻心。引起上中腹痛的疾病少说有20几种，在没有更多资料的情况下，我们首先要详细地问病史。有些疾病可以从病史中得到重要线索，如慢性节律性腹痛提示溃疡病，胆石症史提示可能胰腺炎等等。病史无特殊的话，仔细的体检可能有益。除了腹部体征外，尤值得注意的是血压、皮肤粘膜、心脏等体征。应当运用一切体检手段，包括听诊器、血压表等，望闻问切是远远不够的。如果体检也不能发现特别征象，那么辅助检查是必不可少的：一、血常规，对感染性疾病有重要价值。二、血、尿淀粉酶，对不典型的胰腺炎有诊断价值。三、心电图，这是最易被忽略的。没经验的医生很容易犯“头痛医头，脚痛医脚”的错误，殊不知，有少数心梗也表现为单纯腹痛。所以对于年龄较大的尤其有高血压、高血脂、糖尿病之类基础病的腹痛患者，心电图可说是必作的常规检查！四、有些少见的腹痛还必须做其他的如X线、CT等检查，如主动脉夹层。
   回过头来看，本病例的经治医生所犯错误在于：一、过于相信望闻问切四诊。这往往是名老中医们易犯的错误，年轻的中医们则没有这个胆子。毫无疑问，望闻问切作为诊断手段是远远不够的，象胃癌、主动脉夹层、本例的心梗等可能表现为上腹痛的疾病，仅靠望闻问切是决不可能诊断出来的！二、缺乏整体观。当然，作为中医泰斗，对于整体观口头上向来是引以为傲的，但在临床实际中满不是这么回事。比如本例的腹痛显然是不典型的，但患者系老年，又有明显的高血压/高血脂，难道想到心梗不是理所当然的吗！因为没有整体观，腹痛就不会想到心梗，额外提一句：牙痛也有心梗的可能呢！三、中医的通病：上腹痛就诊断一个“胃脘痛”,咳嗽就诊断一个“咳嗽”，等于什么也没说！虽说还有所谓“八纲辨证”，但那些鬼话哪有个准儿呢，十个中医泰斗没准儿辨出十个证来。而心电图诊断的心梗，到美国到爪哇也只可能是心梗。四、治病不能靠“蒙”，任何合理的治疗都必须建立在可靠的诊断的基础上！病还没有诊断清楚（这“虚”那“亏”的算不得什么真正的诊断！），就开一大堆中药，肯定能蒙好部分慢性疾病（因为至少百分之四十的疾病是自愈的），但急性病症就不要这样“蒙”了！坑人命不说，也可能让自己万劫不复。现在讲究“举证倒置”，就算是中医泰斗，无法举证麻烦也不小，当然死的是自己的妻子就不存在这个问题了。
   终上所述，邓铁涛的误诊，实在不能算是“邓铁涛”的误诊，它其实是中医诊断学本身的根本缺陷所致。单靠四诊甚至一诊就能诊断疾病的，只有“平一指”、“薛慕华”之类的“神医”，中医泰斗们也许还差得远。只要中医坚持“四诊”，坚持它的独特而荒唐的诊断体系，误诊就是必然的。

铁骨铮铮2002

仁海中西医 发表于 2013-10-28 14:36
老铁是深得在中国的处世之道啊，您到国外试试，那是需要真本领的。

此言差矣。国内国外都要真本事，难道说，你在国内是没本事混日子？

铁骨铮铮2002

罗鸿声 发表于 2013-10-28 19:44
老铁,这就是你说的代表中医最高水平吧!

邓铁涛误诊病例分析

你这是伪造证据的糊弄，不可采信。你无非是证明邓铁涛不懂西医草菅人命吧。那是不可能的，即使邓老不懂西医，他也能诊断出那是卒心痛，旦发夕死。你蒙谁呢？

罗鸿声

铁骨铮铮2002 发表于 2013-10-28 23:16
你这是伪造证据的糊弄，不可采信。你无非是证明邓铁涛不懂西医草菅人命吧。那是不可能的，即使邓老不懂西 ...

老铁,这是从孙曼之总版那里来的,你认为孙版会蒙人吗?请看:http://www.gtcm.info/forum.php?m ... amp;_dsign=bcb84f37

铁骨铮铮2002

罗鸿声 发表于 2013-10-28 23:51
老铁,这是从孙曼之总版那里来的,你认为孙版会蒙人吗?请看:http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthrea ...

这个很简单，树大招风，高处不胜寒，不排除有人栽庄陷害。我可以求证。

老渔翁

仁海中西医 发表于 2013-10-28 08:11
否定五行，就代表没有水平了？肯定五行，就代表有水平了？
那么，请问，您用五行学说治愈了、或是指导治 ...

刘老师，你就临床给她见分晓

老渔翁

请问先生又是代表谁代言？

老渔翁

仁海中西医 发表于 2013-10-27 22:41
请问老铁，论坛授权让您发言了？您能代表论坛？
国医大师就是真理的化身？
中医的萎缩，国医大师都没有责 ...

刘老师在论坛没有发言权，论坛授权人海发言了？  刘老师说了国医大师就是真理的化身这句话了？刘老师不能够代表你能？

老渔翁

gonmai 发表于 2013-10-27 23:16
铁骨铮铮2002 ：
“在国内，国医大师毕竟代表中医最高水平。现在问题是很多的人自己中医水平不咋样，也站 ...

总比海龟好啊