“左肝右肺”不是解剖部位，而是体现脏气的运行方向

大光明云

如果我们不去从器官去理解肝； 只是把，春，风，怒，生发，条达，主疏泄，控制眼，绕阴器，作为gan去理解，那么违法这些正常生理功能，都叫肝病。

中西医融合观

       “眩晕耳鸣-----诸风掉眩皆属于肝，头目胀痛，面红目赤-----肝经从章门入里上行走眼后入颠顶，急躁易怒----肝主怒，头重足轻，舌红，脉弦有力为主-------肝脉弦。可兼见口干舌燥，心悸健忘。可见都是中医理论基础。 如果没有理论基础，从这个症状反推回去，当是一个复杂的工程。”

     回复：
     《内经》距今大约2000年，而人类的医学经验大概从人类诞生就开始了，至少100万年吧，具有足够的时间去完成这个复杂的工程。
      我觉得眩晕耳鸣等等临床表现在先，用了一些植物药物治疗有效，而后形成“诸风掉眩皆属于肝”这个理论。同理：“头目胀痛，面红目赤-----肝经从章门入里上行走眼后入颠顶，急躁易怒----肝主怒，头重足轻，舌红，脉弦有力为主-------肝脉弦。”也是先有临床表现，后有中医理论。再经过临床反复检验最后定下来。

llyyjj

大光明云 发表于 2014-1-26 11:14
眩晕耳鸣-----诸风掉眩皆属于肝，头目胀痛，面红目赤-----肝经从章门入里上行走眼后入颠顶，急躁易怒----肝 ...

是很复杂。咱们慢慢聊。

llyyjj

大光明云 发表于 2014-1-26 11:18
如果我们不去从器官去理解肝； 只是把，春，风，怒，生发，条达，主疏泄，控制眼，绕阴器，作为gan去理解， ...

是啊。咱们就要找，为什么把这些病变都联系到一起。至于叫什么病，肝病、gan病、甲病，都无所谓。把联系的依据找到了，能联系的话，还是叫肝病好。多少年叫的惯惯的，是吧？

llyyjj

中西医融合观 发表于 2014-1-27 09:43
“眩晕耳鸣-----诸风掉眩皆属于肝，头目胀痛，面红目赤-----肝经从章门入里上行走眼后入颠顶，急躁 ...

我觉得眩晕耳鸣等等临床表现在先，用了一些植物药物治疗有效，而后形成“诸风掉眩皆属于肝”这个理论。同理：“头目胀痛，面红目赤-----肝经从章门入里上行走眼后入颠顶，急躁易怒----肝主怒，头重足轻，舌红，脉弦有力为主-------肝脉弦。”也是先有临床表现，后有中医理论。再经过临床反复检验最后定下来。
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就应该是这么个过程，也是唯一的过程。古代西方解剖学比《内经》、《难经》详细且准确，但没有产生医学。现代医学的出现，在盖伦解剖学一千多年以后了。

西方虽然有比较详细的解剖学，但没有出现医学体系。中国出现了《内经》的系统医学理论，正是因为脱离了解剖学。

请博士先生继续具体内容。

中西医融合观

      “西方虽然有比较详细的解剖学，但没有出现医学体系。中国出现了《内经》的系统医学理论，正是因为脱离了解剖学。”

     回复：
     从两个方面考虑。
     1   理论的形成与教授理论正好是一个相反的过程；
     2   中医理论的形成是世界封建文化的顶峰。而西方文化的顶峰是欧美资本主义文化，这是西医的基础。

llyyjj

中西医融合观 发表于 2014-1-27 11:00
“西方虽然有比较详细的解剖学，但没有出现医学体系。中国出现了《内经》的系统医学理论，正是因为脱 ...

1   理论的形成与教授理论正好是一个相反的过程；
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呵呵，还是博士说的明白。我常想说，没这么清楚。以前我上课的时候讲，现在学习的课程是从基础课到临床课。当初形成医学理论的过程正相反。
中医界有些人，懒得探索这个过程，他们想了个省事的办法，干脆委托给神仙，所以就出来河图洛书、医源于易、天人合一等等奇谈怪论。
西方人懒得探讨人的产生，干脆托给上帝。要不是有个达尔文出来，西方人现在还糊里糊涂。

2   中医理论的形成是世界封建文化的顶峰。而西方文化的顶峰是欧美资本主义文化，这是西医的基础。
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这一点以前听说过，不大清楚，希望博士先生继续。

请博士继续两个话题，一个是这里的第二条。一个是以某一脏，某一功能为例，探索中医藏像理论的形成过程。就如前面的肝主升发。这才是正经的理论探讨。

中西医融合观

         由实践经验到理论、个别到一般、个性到共性、特殊性到普遍性、具体到抽象、现象到本质、临床表现包括各种检查到诊断、调查研究到调查结果、状态变量到状态判断均为取象比类。“取象”是一个实践过程，就是获取状态变量、取得证据的实践活动，即调查研究。“比类”就是概念的建立、推理、判断的过程，在医学领域内就是诊断过程以及诊断的建立，“状态变量”就是诊断标准。“取象比类”是从感性认识发展到理性认识，这是认识过程中的第一次飞跃。实现这一飞跃的条件是：必须占有丰富而真实的感性材料；运用某种理论对感性材料进行概括，即把感性认识纳入某种理论构架之中。例如：脉浮、头项强痛、恶风、发热、白细胞降低这一组临床表现（象），纳入中医的理论构架之中，诊断为：太阳表证；纳入西医的理论构架之中诊断为：感冒或者病毒性上呼吸道感染；纳入证态理论构架之中，诊断为：太阳表证-感冒证态。太阳表证、卫分证、阳明证、少阳证等等属于中医的“类”；病毒性上呼吸道感染、细菌性上呼吸道感染、传染病前驱期、肺炎、胃肠炎等等属于西医的“类”；太阳表虚-感冒证态、太阳表实-感冒证态、卫分-感冒证态、阳明腑实-肠梗阻证态、热实结胸-急性腹膜炎证态，等等，属于中西医融合的“类”。取象比类是一个复杂、长期、反复验证的、客观实践过程，而不是简单、凭空想象得出的结论。
        理论的形成与理论的表述、讲述、教授、学习是反方向的过程，理论的形成是实践、经验到理论；理论的教授与学习是由理论到实践。由经验到理论是把经验归类、纳入某个理论系统，例如阴阳五行学说，反复实践，修正，建立医学理论；而理论的教授、学习则首先教授阴阳五行学说，再教授藏象经络理论，并且表述为：在阴阳五行理论指导下建立藏象经络理论。任何理论的建立都与当时的社会生产力相关，阴阳五行学说、经络藏象理论之所以产生、完善于中国古代，而没有产生于欧洲古代，是因为中国古代封建社会是当时世界文化的顶峰；西医之所以发生与欧洲，是因为工业化首先发生并高度发展于欧洲。

      以上内容来源于《中西医融合观续》概论。
      先生还可以参看《实践论》

大光明云

五脏的功能被定义，至少目前仍然是个谜；比如说，看到春天，枝干生发条达，如何联系到人体的肝具有这种特性，植物输送水液从根部到枝干再到枝端，那么肝怎么样同植物产生这种比类的，是不是把肝当成了春天的植物， 有这种向上梳发的特征， 肝如何有这种特征？ 还是最初只是朦胧的比类而已。

中西医融合观

大光明云 发表于 2014-1-28 21:39
五脏的功能被定义，至少目前仍然是个谜；比如说，看到春天，枝干生发条达，如何联系到人体的肝具有这种特性 ...

     这个谜必须解开，五行归类的根据是什?一定有根据，不会胡说八道，《内经》的绝大多数内容也一定有根据!就好像春节放假7天，5个医生值班，按照什么标准排班？标准很多，年龄大小、职位高低、工作年限、各人需要等等，有三个人说初一、初五家里有事不能值班等等，必然有一个人必须排到初一，值两次班。五行归类大致如此，作为排班者反复琢磨，反复商议排出值班表。这个值班表公平吗！科学吗！错误吗！有根据吗！其实没有必要这么提问题。
    以五行以神志的关系而论，有没有根据？个人认为有根据，但是不是绝对的。肝主怒，是根据大怒的时候肝脏区域胀痛。肾主恐，有人做过实验，把狗投入老虎笼子里，狗被吓得大小便失禁，站立不稳，软瘫在地。高兴过度导致突然死亡、精神病人嬉笑无常，大喜伤心等等。高考的时候没有食欲，思伤脾。林黛玉患肺结核，多愁善感，憂伤肺。完全是这样吗？并非如此，但是，大致如此是不会错的。这些都是客观事实，是真实的客观存在，有了这些中西医的共同参考系，中西医才能够沟通，西医、现代医学才可能去正确解释肝主怒的生理、病理机制。如果解释不了，等待未来的智者或者科学发展，这个事实是不能够否定的。