症状不是实体【中西医结合病理生理学讨论】

中西医融合观 · 发表于 2016-11-19 06:25:51

本帖最后由中西医融合观于 2016-11-19 00:58 编辑

先生运用一个模棱两可的“病理”“生理”，打擦边球，不仅仅把你自己搞晕了，而且误导网友。
先生说说“病理”的确切概念！！！形态结构异常，生理功能异常！“生理”是什么？？
西医的解剖学，病理学，生理学，生物学，生物化学，生物物理学，细胞学……都是文艺复兴之后才产生的！中医理论中没有这些概念与术语。

中西医融合观 · 发表于 2016-11-19 08:55:42

医学是一门复杂性科学，与数学，物理学，哲学这些基础学科不同，医学理论的建构依靠的的是长期反复的临床实际与科学实验，而不是逻辑推理，公式运算！哲学与医学不能相互代替，相互推理。

中西医融合观 · 发表于 2016-11-19 08:57:15

   每一个病理过程或状态里，都包含有临床症状表现的描述，症状是病理过程或状态的普遍属性。症状不是病理过程或状态的本身，症状是症状，病理是病理；症状不是病理，病理不是症状。症状依附于病理而存在，没有病理基础的症状，是不存在的。病理通过症状表现出来，只要是病理，就会有症状，只是在表现上有或多或少，或迟或早的不同。
==============================================================
这一段话，以西医而论，基本上是错误的；与中医没有任何关系。

   慢慢消化。
   待续。

ymy111 · 发表于 2016-11-19 09:35:15

病人机体内在的咳嗽反射、脑神经颅神经痛觉感觉的触发与加强、肠道粘膜分泌与蠕动加强等，这些内在的实体的病理变化，才是咳嗽、头痛、腹泻等症状出现的本质---这是西医的理论，中医完蛋了

中西医融合观 · 发表于 2016-11-19 09:48:38

   “实体（事物）之所以成为实体，就在于实体包含了为实体的内在属性，属性是构成实体的本质东西
      =============================================
      先生，（事物）是你自己加进去的吧！！那是错误理解！
      属性是构成实体的本质东西！什么意思？属性才是本质！实体才是实实在在的外部表现，不是本质！！！他说的是内在属性，外在属性又是什么？？
   阴阳五行搞不懂，搬弄外国的现象与本质，实体与属性！自己把自己搞晕了！究竟属性是本质，还是实体是本质？？

中西医融合观 · 发表于 2016-11-19 09:51:34

慢慢消化，待续。

南京陈斌 · 发表于 2016-11-19 11:33:23

中西医融合观发表于 2016-11-19 01:48
“实体（事物）之所以成为实体，就在于实体包含了为实体的内在属性，属性是构成实体的本质东西
...

先生，（事物）是你自己加进去的吧！！那是错误理解！

——原文：实体与属性的关系
http://blog.sina.com.cn/s/blog_55221bf90101a7pu.html

南京陈斌 · 发表于 2016-11-19 11:36:22

中西医融合观发表于 2016-11-19 01:48
“实体（事物）之所以成为实体，就在于实体包含了为实体的内在属性，属性是构成实体的本质东西
...

阴阳五行搞不懂，搬弄外国的现象与本质，实体与属性！自己把自己搞晕了！

——这个态度不好。现象与本质，实体与属性的研究也要强调国籍了。中西医融合，西医也是外国的吧……

南京陈斌 · 发表于 2016-11-19 11:46:28

中西医融合观发表于 2016-11-18 22:25
先生运用一个模棱两可的“病理”“生理”，打擦边球，不仅仅把你自己搞晕了，而且误导网友。
先生 ...

先生运用一个模棱两可的“病理”“生理”，打擦边球，不仅仅把你自己搞晕了，而且误导网友。
先生说说“病理”的确切概念！！！形态结构异常，生理功能异常！“生理”是什么？？
西医的解剖学，病理学，生理学，生物学，生物化学，生物物理学，细胞学……都是文艺复兴之后才产生的！中医理论中没有这些概念与术语。

——解剖学：研究机体正常形态结构的学科；
生理学：研究机体正常功能的学科；
病理学：研究机体异常形态结构与功能的学科；
病理解剖：研究机体异常形态结构的学科；
病理生理：研究机体异常功能的学科。

如果李先生认为上述内涵与定义是对原解剖生理病理等概念的误解与滥用，我们也可以探讨，取一些新的名词以反映概括及区别上述的基本内涵。

研究机体正常形态结构的学科——？
研究机体正常功能的学科——？
研究机体异常形态结构与功能的学科——？
研究机体异常形态结构的学科——？
研究机体异常功能的学科——？

南京陈斌 · 发表于 2016-11-19 11:51:54

本帖最后由南京陈斌于 2016-11-19 04:32 编辑

中西医融合观发表于 2016-11-18 22:04
1 先生主张哲学与医学相剥离，现在大谈哲学与病理，看来，哲学与医学不能剥离，脏象经络与阴阳五 ...

1 先生主张哲学与医学相剥离，现在大谈哲学与病理，看来，哲学与医学不能剥离，脏象经络与阴阳五行不能剥离。

——一、阴阳五行是哲学，是中医理论的哲学基础，不是中医理论本身；

二、哲学对具体学科应发挥指导作用，不是替代作用，反对的是将具体学科哲学化，不是反对哲学对具体学科的指导作用；

三、阴阳五行是朴素的原始的辩证法与系统论，时代在发展，中医理论也要发展，中医的哲学基础应当也可以由阴阳五行升级为唯物辩证法与系统论等现代哲学理论。

中医理论现代化，首先要去哲学化
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