再论症状不是实体【中西医结合病理生理讨论】

南京陈斌 · 发表于 2016-11-21 20:00:26

2．饮食失节长期过食肥甘，醇酒厚味，辛辣香燥，损伤脾胃，致脾胃运化失职，积热内蕴，化燥伤津，消谷耗液，发为消渴。《素问·奇病论》说：“此肥美之所发也，此人必数食甘美而多肥也，肥者令人内热，甘者令人中满，故其气上溢，转为消渴。”

南京陈斌 · 发表于 2016-11-21 20:06:42

中医云，饮食失节，长期过食肥甘，损伤脾胃，脾胃运化失职，而引发消渴(糖尿病)，其中是有着深刻科学道理的。

中西医融合观 · 发表于 2016-11-21 21:38:13

南京陈斌发表于 2016-11-21 12:06
中医云，饮食失节，长期过食肥甘，损伤脾胃，脾胃运化失职，而引发消渴(糖尿病)，其中是有着深刻科学道理的 ...

   脾胃运化失职与胃肠道功能紊乱，消化吸收功能下降，是什么关系？怎么证明的？？
   西医的胃肠道功能紊乱，就是消化吸收功能下降！！没有人说胃肠道功能紊乱就是消化吸收功能升高！！
   脾主运化，在《中西医融合观续》这本书中已经论述过了，他也是这本书的主要内容。脾主运化与西医的物质代谢是一个象态，而不是胃肠道的消化吸收功能。这本书在本论坛全文发表了，有兴趣可以看看。

中西医融合观 · 发表于 2016-11-21 21:48:03

南京陈斌发表于 2016-11-21 12:06
中医云，饮食失节，长期过食肥甘，损伤脾胃，脾胃运化失职，而引发消渴(糖尿病)，其中是有着深刻科学道理的 ...

【损伤脾胃，脾胃运化失职】直译为消化吸收功能失调，按照西医理论，必然引起营养不良！怎么会引起高血脂，高血糖，肥胖……？？

南京陈斌 · 发表于 2016-11-22 06:30:38

中西医融合观发表于 2016-11-21 13:38
脾胃运化失职与胃肠道功能紊乱，消化吸收功能下降，是什么关系？怎么证明的？？
西医的胃 ...

西医的胃肠道功能紊乱，就是消化吸收功能下降！！没有人说胃肠道功能紊乱就是消化吸收功能升高！

一一免疫功能紊乱，不等于免疫功能低下，自身免疫性疾病是免疫功能病理性亢进；神经功能紊乱，不等于神经功能抑制，可以是病理性兴奋亢进，如谵妄，惊厥；内分泌功能紊乱，不等于内分泌功能低下，如甲亢，库兴氏综合症……

将胃肠功能紊乱等同于消化吸收功能下降，这是错误的。胃酸分泌过多，或其他消化酶在神经内分泌系统支配下出现病理性分泌增强，可表现为多食善饥……

中西医融合观 · 发表于 2016-11-22 06:44:34

南京陈斌发表于 2016-11-21 22:30
西医的胃肠道功能紊乱，就是消化吸收功能下降！！没有人说胃肠道功能紊乱就是消化吸收功能升高！

一一 ...

      回复：
   先生在那本书里看到：胃肠功能紊乱引起肥胖，高血压，糖尿病、高血脂……？西医理论中有这样的逻辑吗？？这不是我理解错误！而是你们对中医脾的误读，误解，把脾错误理解为：消化道的功能，再反过来批评中医的脾，概念不清，概念混乱！！
   所以，我一在强调，一定要把中医的概念搞清楚，全面的系统的正确的认识证的中医表述，如果这一步没有走踏实，差之分毫失之千里，拉扯西医，一定出错！

南京陈斌 · 发表于 2016-11-22 07:09:50

【可表现为多食善饥……】把后面的话继续引出来，看看消化功能紊乱能不能引起肥胖！！

一一多食善饥者易瘦，这个解释的说法不妥，李先生批评的对。但是，核心的问题是，消化功能紊乱能不能引起肥胖呢？

南京陈斌 · 发表于 2016-11-22 07:11:16

南京陈斌 · 发表于 2016-11-22 07:11:49

中西医融合观 · 发表于 2016-11-22 08:02:51

先生查查西医理论，代谢综合征（包括糖尿病、高血脂……）有没有消化功能紊乱这一条。吃的再多，增加运动量，就不会发胖！！就不会得代谢综合征！
脾虚，脾失健运等于消化功能紊乱？？是这样吗？？？

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