擂台赛：“中医的脏腑是功能性脏腑，同时也是中医解剖脏腑”但存在着张冠李戴的错误

王锡民

          如果中医理论过不了纠错这一关，不敢面对错误，一味护短，并过度神化古人的揣测理论，把中医理论打扮成绝对正确的“神话”，这不仅不符合科学发展规律和常识，而且暴露出中医界没有自我纠错能力、没有发展中医的能力，结果就会适得其反。那么，要想引入现代科学技术、想吸纳中医，都是一句空话，根本落不到实处。
       科学认识自然规律（客以真理）的过程，历来都是从不知到知、从浅入深、从不全面到全面的发展过程，从来就没有一步认识到位的理论。中医理论也决不可能例外。

南京陈斌

王锡民 发表于 2017-9-4 00:40
若只谈脏腑解剖和功能不谈藏象的话，中医的脏腑及功能与西医的脏腑及功能，没有任何矛盾，我完全同意您的 ...

我都说多少遍了：中医藏象学说的脾就是中医解剖元件的脾…

一一如果中医脏象中的脾就是解剖的脾，那么，脾主运化(消化系统的消化功能及其它部分生理功能)是否错误的？那么，脾虚证(消化吸收功能及其它部分生理功能减退不足)是否也是错误的，不存在的？那么，健脾药(调节改善消化系统的消化功能及其它部分生理功能)是否也是错误的，也是张冠李戴，也要改正，换个名称？

中医理论体系中还需不需要保留“脾”这个名称？引进什么词来替代“脾”这个名称？

王锡民

南京陈斌 发表于 2017-9-4 09:08
我都说多少遍了：中医藏象学说的脾就是中医解剖元件的脾…

一一如果中医脏象中的脾就是解剖的脾，那么 ...

             改不改名不是最重要的。
       有两种选择：一种是约以俗成，不改也可继续沿用，但心里面要知道正确答案。另一种是，纠正过来，名正言顺，形成完善的中医理论。

何九公

llyyjj 发表于 2017-9-3 22:23
说点白话吧，古人解剖了 ，发现五个脏器，给起了名字，（其他内脏先不说了）。后来又发现了许多生理功能， ...

实际是就是这个意思，在古代，医家没有现代那些可以借助的实验仪器，没有办法把人体各组织结构认识分类得那么细，只能认识个大概，又通过生理病理现象的观察，把其他相关的组织结构用取象归类分为几大类而已，所以，那些把中医脏腑虚拟化的说法，容易让人诟病，也不符合实际，每一个生理功能，必有相应的组织结构，由某组织器官为主，其他组织器官协作。人体就这样来完成一个又一个生理功能。

那些抛开组织结构，大谈特谈功能的，要不是没认真读过内经，要不就是想故弄虚玄，作乱中医。

王锡民

         《黄帝内经》的问世，标志着医学与巫、鬼神划清了界限；《伤寒论》的问世，标志着医学与玄学划清了界限。几年前，马文辉教授就曾说过类似的话。

       《黄帝内经》《伤寒论》这两本书的内容向世人证明：中医学在1800年以前，就是讲唯物主义的。“善言气者，必彰于物”，是《内经》唯物主义思想的高度概括。这是马克思主义哲学思想的源头。


       黑格尔正是读了包括〈道德经〉在内的一些中国古代哲学，看了“阴阳学说”，也提出对立统一规律的。阴阳学说中的内容，在唯物辨证法中揭示得淋漓尽致。

南京陈斌

王锡民 发表于 2017-9-4 01:20
改不改名不是最重要的。
       有两种选择：一种是约以俗成，不改也可继续沿用，但心里面 ...

有两种选择：一种是约以俗成，不改也可继续沿用，但心里面要知道正确答案。

一一正确答案是什么？是“中医藏象学说的脾就是中医解剖元件的脾”？

王锡民

南京陈斌 发表于 2017-9-4 09:31
有两种选择：一种是约以俗成，不改也可继续沿用，但心里面要知道正确答案。

一一正确答案是什么？是“ ...

      有两种选择：一种是约以俗成，不改也可继续沿用，但心里面要知道正确答案。

一一正确答案是什么？是“中医藏象学说的脾就是中医解剖元件的脾”？
————————————————————————————————————————
            当然不是，而是消化系统的功能。
      但尚需进行完善，工程量也不小。      
      钱学森院士论中医，是研究中医理论的指路明灯。中医界只有少数人认识到这一点。绝大多数都还迷迷糊糊把中医玄学化。


       （连续在论坛5个多小时奋战，我要去休息了）

何九公

南京陈斌 发表于 2017-9-4 09:08
我都说多少遍了：中医藏象学说的脾就是中医解剖元件的脾…

一一如果中医脏象中的脾就是解剖的脾，那么 ...

需要弄清楚几个问题：

1、中医的脾与西医的脾是不是同一物？

2、如果与西医的脾不是同一物，中医的脾为何物？

3、中医的脾，不是中医解剖元件的脾，那么这个脾有没形质？

4、如果中医的脾有形质，由哪些结构组成？

以些类推，一个一个理清，中医的脏腑学说就全部搞清楚了。

何九公

王锡民 发表于 2017-9-4 09:05
如果中医理论过不了纠错这一关，不敢面对错误，一味护短，并过度神化古人的揣测理论，把中医理 ...

读了很有多医家的书，真心佩服的近代医家是王清任与张锡纯。

南京陈斌

王锡民 发表于 2017-9-4 01:20
改不改名不是最重要的。
       有两种选择：一种是约以俗成，不改也可继续沿用，但心里面 ...

改不改名不是最重要的。

一一名不正则言不顺。既然王先生认为中医的“脾主运化”，“脾虚证”，“健脾药”都是错误的，那就应该改正。只是，取什么词来替代“脾”呢？大家可以议一议