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楼主: 南京陈斌
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五行与五脏的生克关系

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41
发表于 2018-8-3 15:56:23 | 只看该作者
南京陈斌 发表于 2018-8-3 15:54
您自己看。本质上相差不多。

……反馈(feedback)是系统与环境相互作用的一种形式。在系统与环境相互 ...

区别在哪?
42
 楼主| 发表于 2018-8-3 15:59:11 | 只看该作者
本帖最后由 南京陈斌 于 2018-8-3 08:04 编辑
llyyjj 发表于 2018-8-3 07:44
——中医五脏中肾的生理功能是主水液
-----------------------------------------------
水液泛滥就是 ...

水液泛滥就是肾泛滥,就该拿脾土来克制,是这个意思吧?

——肾主水液,水液泛滥,自然是属于肾(属性为水)这个主管出问题了,应当找脾(属性为土)这个主管来制约之。在五脏生克的原意上来说,没问题(客观层面有没有问题是另外一个问题,当另外讨论)。

点评

肾主水液,水液泛滥,就要找肾的麻烦,用脾土来克制。好像有道理。 脾属土,土(液?壤?)泛滥,是怎么个情形? 肺属金,金怎么个泛滥法? 肝、心的木和火,又怎么泛滥? 五行学说是一个系统的学说,咱们都得“  详情 回复 发表于 2018-8-3 16:08
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发表于 2018-8-3 16:08:53 | 只看该作者
南京陈斌 发表于 2018-8-3 15:59
水液泛滥就是肾泛滥,就该拿脾土来克制,是这个意思吧?

——肾主水液,水液泛滥,自然是属于肾(属性 ...

肾主水液,水液泛滥,就要找肾的麻烦,用脾土来克制。好像有道理。
脾属土,土(液?壤?)泛滥,是怎么个情形?
肺属金,金怎么个泛滥法?
肝、心的木和火,又怎么泛滥?
五行学说是一个系统的学说,咱们都得“系统”起来。您继续,
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 楼主| 发表于 2018-8-3 16:12:03 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2018-8-3 08:08
肾主水液,水液泛滥,就要找肾的麻烦,用脾土来克制。好像有道理。
脾属土,土(液?壤?)泛滥,是怎么 ...

肾主水液,水液泛滥,就要找肾的麻烦,用脾土来克制。好像有道理。
脾属土,土(液?壤?)泛滥,是怎么个情形?
肺属金,金怎么个泛滥法?
肝、心的木和火,又怎么泛滥?
五行学说是一个系统的学说,咱们都得“系统”起来。您继续,

——和李老师讨论问题,说着说着就会扯远了~
45
 楼主| 发表于 2018-8-3 16:12:39 | 只看该作者
一个帖子,还是讨论一个主题吧。
46
 楼主| 发表于 2018-8-3 16:21:42 | 只看该作者
本帖最后由 南京陈斌 于 2018-8-3 08:24 编辑
llyyjj 发表于 2018-8-3 08:08
肾主水液,水液泛滥,就要找肾的麻烦,用脾土来克制。好像有道理。
脾属土,土(液?壤?)泛滥,是怎么 ...

脾属土,土(液?壤?)泛滥,是怎么个情形?
肺属金,金怎么个泛滥法?
肝、心的木和火,又怎么泛滥?

——这个问题还是再回答一遍吧(32楼已答复过)。

肾主管水液代谢,在五行中属性为水。肾的生理功能除了主水液代谢,还有藏精,主纳气,主骨生髓等。

而脾在五行中属性为土,其生理功能有主运化,主升清,主统血。在生理功能中,没有主“土……”的,哪里来什么土(液?壤?)泛滥?余类推。



点评

肾主管水液代谢,在五行中属性为水。 ------------------------------------------------ 肾主管水液代谢,这个水,是实实在在流动的水液,就是体液,对吧。肾的五行属性为水,这个水是一种五行属性,还是实实在在  详情 回复 发表于 2018-8-3 16:31
47
发表于 2018-8-3 16:31:03 | 只看该作者
南京陈斌 发表于 2018-8-3 16:21
脾属土,土(液?壤?)泛滥,是怎么个情形?
肺属金,金怎么个泛滥法?
肝、心的木和火,又怎么泛滥?
...

肾主管水液代谢,在五行中属性为水。
------------------------------------------------
肾主管水液代谢,这个水,是实实在在流动的水液,就是体液,对吧。肾的五行属性为水,这个水是一种五行属性,还是实实在在的体液?
您可以一句话说清楚,两个水是一个概念还是两个概念。

点评

咱们就说这个肾主水,不要跑题了。 您说是两个概念。明确了。 那么,水液代谢障碍的病,都是肾不足,要从肾来论治。临床上,不是补肾气就是温肾阳,补和温,都是扶助肾的,也都是辅助五行中“水”的。对吧?  详情 回复 发表于 2018-8-3 16:37
尽量围绕着主题讨论吧。  发表于 2018-8-3 16:34
两个概念。很清楚的事,您在这里折腾了半天。  发表于 2018-8-3 16:32
48
发表于 2018-8-3 16:37:54 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2018-8-3 16:31
肾主管水液代谢,在五行中属性为水。
------------------------------------------------
肾主管水液代 ...

咱们就说这个肾主水,不要跑题了。
您说是两个概念。明确了。
那么,水液代谢障碍的病,都是肾不足,要从肾来论治。临床上,不是补肾气就是温肾阳,补和温,都是扶助肾的,也都是辅助五行中“水”的。对吧?


那么,扶土、补土,是准备“生水”还是准备“克水”,也就是准备“克肾”还是准备“生肾”?
如果您认为,“克肾”和温肾阳补肾气是一个意思的话,咱们就没有争议了。
49
发表于 2018-8-3 16:43:18 | 只看该作者
“五行”不是如此这番讨论,讨论“五行”一定要围绕着“阴阳”,“五行”的各名称与阴阳的变化和流向是相关的。
50
发表于 2018-8-3 16:43:40 | 只看该作者
五行中,有两个,水和火。
病邪里,有六个,其中有水(湿)和火。经常出现的混淆转移概念的毛病,就是把六淫的火,六淫的水湿,和五行的水、火混淆起来。


这是基本概念的问题,必须明确。
论坛里,每当我发出和千总不同的看法时,千总总要质疑我的中医教师身份。作为中医教师,水平有高有低,大家可以任意点评,但教师的基本要求,所论述的内容,一定要概念明确,不能张冠李戴。

点评

对,言不顺是因为名不正。  详情 回复 发表于 2018-8-3 17:28
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