【原创】什么是“精”及“先天之精”

柴胡汤

“——讨论医学中的精，属于生理生化学的范畴。与天地，与高能物质无关，那个是属于哲学层面的内容。中医的研究对象是人，不是天，不是地，不是高能物质，扯远了。”
中医理论看问题，将人置于天地这个大环境中加以考察认识，十分重视天、地、人之间的密切关系，天地人是一个有机整体，人不能脱离自然这个大环境而独立存在。先有天地阴阳，才能有人之阴阳，同理，先有天地之精，然后才能有人之精。现代科学（特别是西医）认识人，则将人与环境割裂开来孤立地看待。可见“先天之精就是受精卵”之说，显然是错误的（我说只是猜测）。用的是西医思维而与中医思维毫无关系。

医源

柴胡汤 发表于 2018-10-7 07:05
“——讨论医学中的精，属于生理生化学的范畴。与天地，与高能物质无关，那个是属于哲学层面的内容。中医的 ...

1、中医理论看问题，将人置于天地这个大环境中加以考察认识，十分重视天、地、人之间的密切关系，天地人是一个有机整体，人不能脱离自然这个大环境而独立存在。先有天地阴阳，才能有人之阴阳，同理，先有天地之精，然后才能有人之精。现代科学（特别是西医）认识人，则将人与环境割裂开来孤立地看待。2、可见“先天之精就是受精卵”之说，显然是错误的（我说只是猜测）。3、用的是西医思维而与中医思维毫无关系。

回复：
      1、这种思考是中国式的思考，也符合中医思想，同时也点出了中西思想的根本区别。
      2、我们谈一下先天之精。先天之精的形成，首先是从无到有的过程。无，我们勉强称之为先天之气，但当无生成有时，有即为先天之精。……………… 在复杂的生命中时，如人体中，这个先天之气 - 外界天地之气的规律在生命体中已经形成一种惯性规律，在相应的时间就会生成精微物质，对应人体就是精子或受精卵，就是论坛同仁认为的先天之精，特别是精子，其实卵子也是。这个过程是生命体将天之变化转化到生命体内，古人理论“父母如天地”。可以说这是最初的先天之精。
       继续看先天之精的变化：生命之初的先天之精，是天地合力生成，而男女婚媾，精卵细胞相合生成受精卵，在第二阶段仍称之为先天之精。第三阶段受精卵发育成生命，则生命被称之为天地之精（注意此时不是站在人的角度看问题）。
       中间省略了过程，虽然正是论坛同仁缺失的，但暂时不便外露，但思路清晰敏锐者，也可以补全。
       以上基本上就可以明了先天之精的变化过程中的实质定位。
       3、所言极是。

医源

               “气生精，精生神”，是精与气来历的根源所在。这里的神其实是与气通用的，其实就是“气聚为精，精散为气”，既然用了神代替气，说明二者就有区别。这个区别关系到中医生命机理的认识，目前不便于透露，暂时不讲。
         现在的中医对待古人命名，缺的是认识它的途径，说到底就是基础理论的解读出现问题，用西医的思想来硬解，就会出现很大的争议。

董建军

什么也没有说，道德经》第二十一章"道之为物，惟恍惟惚。惚兮恍兮，其中有象;恍兮惚兮，其中有物。窈兮冥兮，其中有精，其精甚真，其中有信";第二十五章"有物混成，先天地生。"一阴一阳之谓道。继之者善也，成之者性也。仁者见之谓之仁，知者见之谓之知。百姓日用而不知，故君子之道鲜矣①。显诸仁，藏诸用，鼓万物而不与圣人同忧，盛德大业至矣哉！富有之谓大业。日新之谓盛德。生生之谓易②。成象之谓乾。效法之谓坤。极数知来之谓占③。通变之谓事。阴阳不测之谓神。 ——《周易·系辞上》 。百姓日用而不知，日用而不知的是运动，道，运动轨迹。周易与道德经讲的都是物质的运动规律。

董建军

精，就是运动的精确到位，神，就是矢量，古人用“方位”表达。

一吐了之

千秋雪 发表于 2018-10-6 16:46
什么是精？不是整体物质，而是整体物质中提炼 出的本质物质，比如青蒿素。中医之精，没有什么先天后天， ...

青蒿是物质吗？青蒿有形态结构吗？没有物哪来的素？

一吐了之

医源 发表于 2018-10-7 13:31
--------------什么是精？不是整体物质，而是整体物质中提炼 出的本质物质，比如青蒿素。中医之精，没有 ...

先生的学识和思维，不仅仅是逻辑混乱，且是胡说八道。一个连物质和本质都不明的人，竟大言不惭什么定义和逻辑？
【整体物质不是本质物质？】不是，物质的本质是物质之源，正体物质是物质本质生化的表现，正如医源是人体，人体的本质是生命生化的运动。青蒿素是青蒿的本质，青蒿素繁衍出青蒿是一种生化运动，是本质的表现，这个本质就是精。一切物质能提炼青蒿素就具有青蒿素之精。这是浅而易明的道理，可惜先生不懂。

一吐了之

医源 发表于 2018-10-7 14:53
作为学者立论，必须严谨，并有一定的根据。特别是中医，它不是文化，而是中国知识体系的延伸 ...

立论，是对实践的认识，是对客观存在规律的总结和结论。学者立论，要经得实践的验证。

王不留行

要明了中西医学理论思维的不同，需要一些系统论的知识，才能不被迷惑。不然都是鸡同鸭讲。

医源

一吐了之 发表于 2018-10-11 08:33
先生的学识和思维，不仅仅是逻辑混乱，且是胡说八道。一个连物质和本质都不明的人，竟大言不惭什么定义 ...

先生的学识和思维，不仅仅是逻辑混乱，且是胡说八道。一个连物质和本质都不明的人，竟大言不惭什么定义和逻辑？
【整体物质不是本质物质？】不是，物质的本质是物质之源，正体物质是物质本质生化的表现，正如医源是人体，人体的本质是生命生化的运动。青蒿素是青蒿的本质，青蒿素繁衍出青蒿是一种生化运动，是本质的表现，这个本质就是精。一切物质能提炼青蒿素就具有青蒿素之精。这是浅而易明的道理，可惜先生不懂。

回复：
       呵呵呵，医源说过，本人的帖子高度和深度是你不企及的，但你偏偏爱来。看看，什么话啊“青蒿素是青蒿的本质，青蒿素繁衍出青蒿是一种生化运动，是本质的表现，这个本质就是精。”看到你的发言，想到了一个笑话：
       说古时候因为粮食不足，很多人挨饿，山东有个农妇和丈夫闲聊，“老头子，皇帝平时吃的是啥？”他丈夫说：“煎饼”并张开手臂比划“他们煎饼卷大葱，这么一摞煎饼，和大葱”……
       一吐你的思维境界就是只知道饼子卷大葱的水平，除此之外，就没有别的了。别来我的帖子，看到你的发言“青蒿素是青蒿的本质，青蒿素繁衍出青蒿是一种生化运动，是本质的表现，这个本质就是精。”，我要吐了！！！
       自己搞个帖子和喜欢的人去交流，医源的帖子确实不欢迎思路不严谨，没有逻辑思维的人。