[原创]以书稿《自序》阐说中医学术主体与古代文化的关系

gonmai

[这个贴子最后由gonmai在 2007/02/02 10:24pm 第 1 次编辑]

接49楼：
但还是得把自已的认识表达出来.是何也?是认识的真知、科学的责任、历史的责任的推动！我深信，我的认识是会能引一部份人的对中医的重新思考的。随着历史的进程，人们将能会认识到中医理论核心主体是自然科学知识体系而非是移位进入其中其它文化形式的知识体系。我能理解那部份反对剥离中医理论内古代文化以显露中医学理论自然科学知识体系可能会导致的部份中医真元丢失的人们的担心，但这都是他们认识的错位而引起。毕竟，这是重大的是非之争！他们经过思考后是能觉悟的。

古水流

下面引用由gonmai在 2007/02/01 03:27pm 发表的内容：
...我能理解那部份反对剥离中医理论内古代文化以显露中医学理论自然科学知识体系可能会导致的部份中医真元丢失的人们的担心...

不是这个原因。作者又再将自己的主观推断加于别人身上了。

觉行

我深信，我的认识是会能引一部份人的对中医的重新思考的。随着历史的进程，人们将能会认识到中医理论核心主体是自然科学知识体系而非是移位进入其中其它文化形式的知积体系。我能理解那部份反对剥离中医理论内古代文化以显露中医学理论自然科学知识体系可能会导致的部份中医真元丢失的人们的担心，但这都是他们认识的错位而引起。毕竟，这是重大的是非之争！他们经过思考后是能觉悟的。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
支持．
中医有救了，恭请我们伟大的导师麦绍岳指引中医学产生形成的正道，使中医在科学的大道上昂首阔步．

gonmai

下面引用由古水流在 2007/02/01 03:40pm 发表的内容：

不是这个原因。作者又再将自己的主观推断加于别人身上了。

你的问题就是承不承认中医学理论是存的精神形式这样一个老问题.如果能真正认识到这一点，其后的主体与非主体之事也就好解决了。
你必须认识到，古今人对同一客观存在的认识表达是存在着不同的。在古代对客观存在的认识表达是以拟化或喻化的间接手法来实现表达的。在现代则是能有充足的条件能以实现了直接直白的表达了。中医理论是属于前一种。同时客观是不以人的意志为转移的。没客观就没有中医！

古水流

下面引用由gonmai在 2007/02/01 08:44pm 发表的内容：
你的问题就是承不承认中医学理论是存的精神形式这样一个老问题.如果能真正认识到这一点，其后的主体与非主体之事也就好解决了。
你必须认识到，古今人对同一客观存在的认识表达是存在着不同的。在古代对客观存在 ...

希望作者还是找自己的论据去吧，至于我的问题根本就不是你说的拿回事，千万不要把自己的问题认为是别人的问题。

张建国

    49楼、51楼的表述我相信是出于肺腑，探索确实是艰辛的，尤其是对传统文化的探索，不是短期的或空余时间进行理论研究而能的。那是要在远求于物、事、别人的理解，近取于自身的感受、经历、实践印证，这还不够，还要不断自觉是否落于执着、如何不落于执着、如何破除执着，就这自觉、执着的意义，在传统文化中并不吝啬描述的篇幅，它们的意义，决定着认识论或世界观的境界、普遍性、远瞻性。
    先生说：“我深信，我的认识是会能引一部份人的对中医的重新思考的”。是的，而且我更信不是一部分人，而是绝大多数人。但这正是令人担忧的事，因为现代的绝大多数人，只具有现代科学文化，很少有传统文化的熏陶，而残留下的那一点传统文化，也是经物质观的筛选、科学地过滤、反伪专家们的批判后，不成其为传统文化了。这就是为什么“会能引绝大多数人……”的原因，也是中医、传统文化趋向于式微的原因，这是人为的原因，是由于被坚甲利炮打晕了头，而盲目地屈从于西方的一切而造成的。
    问题是，人们果真对传统文化有了“真知”吗？人们果真对科学有了真知吗？对科学的理解不难，因为她是浅显的、易于掌握的，因而也是不深刻的，别人用一年掌握的，如果不是白痴或不想学，再笨五年也能掌握了；对传统文化的理解就不那么容易了，她浅显的时候几乎淡而无味，而还是那看似浅显的论述，展开时可大至无外，细论时可小至无内，深刻时可穷理至极、至玄。有些人艰辛地探索终身，其结果可能还是不得要领。为什么？悟！怎么做？实践印证加正确理解。何谓正确理解？无分别智、离二执、穷理至极。最起码要做到无物质和非物质的分别，无科学和非科学的执着，以万类比归于一的质朴。
    认识的错位的确是重大的是非，因为失之毫厘将差之千里。要认识现代科学仅仅是在物质的层面上的进步，因为她的根是建立在对世界的机械系统的认识上的，离开了这个根，她是幼稚的。而中国传统文化是建立在仰观俯察、远求近取，进而穷理至极以至于玄的基础上的，这是最大的包揽，不论理解或暂时不理解，毫无丢失的包揽，其中因而也包揽了科学、现代科学甚至未来科学的眼界。其大，不是任何物质观的认识论可望其项背的。而在穷理的过程中，又是以修炼心性，明了心绪的因缘，持中道观，无分别，无所住而观其复，以其近似拙、愚的纯朴而无私智，这就是圣人，穷理至极。
    您可以怀疑，但于怀疑之后应当验证，虽然我们不能验证圣人是否存在，但起码我们可以验证：用中国传统理论，可以解释科学的成果，可以由科学的根由预见科学的未来；反过来，用科学理论不能解释中国传统理论的成果，更别说为何那些古方，尽然还能治疗现代的疾病。不能解释，而臆断为“广大劳动人民长期实践的结果”，果真如此，已经存在数千年的经络学，用古人的原始落后的手段可以认识，而现代科学以其自傲的先进却不能得出，却是为何呢？中药在实验室里没有灭菌的结果，吃到肚子里却能却邪，科学的迷茫太多了，何故？以其局限的认识论、方法论。
    如今却要将成片的中医学，嵌入科学那线性的迷宫，所剩几何？无非留下线性的迷宫。

gonmai

下面引用由张建国在 2007/02/01 10:30pm 发表的内容：
49楼、51楼的表述我相信是出于肺腑，探索确实是艰辛的，尤其是对传统文化的探索，不是短期的或空余时间进行理论研究而能的。那是要在远求于物、事、别人的理解，近取于自身的感受、经历、实践印证，这还不够，还 ...

谢谢能理解。尽管在学术上您我存在着尖锐在对立。我的认识是经长期的临床应用体验后而提出的。没有中医的真就没有中医的疗效。不是冲动。更不是什么“文字游戏”。一种认识一种观点的提出，没有长期的认识积累是不可能的。但在一些人眼里却似乎很随便，是儿戏。
中医之误在于中医医师队伍内没有能认识到中医理论内的主体知识体系与非主体知识体系的关系。把因表达的需要而移位进入到中医理论内的其它方面的文化主体形式，如古代哲学观、方法论当成了中医理论的学术主体。而不去探究中医理论所对应的客观形式。这就是对中医学认识和投入的最大失误！

张建国

    “把因表达的需要而……”，此一结论就是未感受到中国传统文化的境界。
    任何理论都是人观察总结的。
    1．而人的观察能力是有局限的。中国古人以朴素的（注意，朴素是高级的）智慧，对自身的感知客观的途径、方法进行了大量的研究与实践印证，通达了人的认知机制、干扰机制、调节机制。以此，实践对客观的感知。西方科学以其智巧的立足点察觉客观，忽略细小因素而应用，当被证明其片面之后，在原来的基础上加以修正，以大约地适合客观而加以推广，直至再次发觉其局限，再次修正应用。
    2．而人的总结表述是有缺陷的。中国古人以对人的认知能力的通达，处处注意不要堕入某种执着，唯恐干扰认知的客观性，在表述上以意境的传达为全面。佛如此、道如此、易如此、医如此、画如此、诗如此、授徒如此、经文如此、学亦如此，一脉相承。西方科学以其带有忽略的眼前证明，而确切地表述，以其确切的简便而得以推广，其察觉错误需依赖智巧的立足点转移，但因表述的确切使得智巧转变艰难，只得在原来的立足点，将客观割裂开，以期从曾经忽略的部分中，以穷举的、繁复的确切表述来维持，对于无法维持的，概不认可。对经络如此、对气如此、对中医药的作用如此、对易如此、对中国文化也如此。
    西方智者知有“一”而未得“一”，以其智巧思之而不修；中国古圣知有“一”而求得“一”，以其勤而习之而则之。
    科学的优点是具有确切的方便，易于表述易于死学而可推广，科学的弱点是只适用于其确切的范围内，不能普适，原因是其以万得万；中国文化的优点是简而普适，可以类比而达意境，辩证用之而其用无穷，中国文化的缺点是需要意会而要求修、行结合，以师带徒言传身教，不易推广，原因是其由一得万。
    中西医结合的失败而中医西化，中医的式微，其原因就是认识论的方法论错位。
    欲求易学而不得普适，则应科学化、现代化、西医化。其用也应局限。
    欲求通达，则应不畏艰难而进入高级的境界。其用无穷。
    种瓜得瓜，种豆得豆。绝不要误导人们种豆可以得瓜，以豆当瓜，则各得其所相安无事。
    中医的继承还需继承者，不是肢解者。

古水流

嗯！好象有些明白了。
中医原有的系统其实是一个未经实证也难以否证的系统，与现代医学依靠的是客观的医疗手段相比，而中医看重的是主观的医术，而这种对个体的强调，正是宗教、哲学的一个特征。
是这意思吧？

gonmai

下面引用由古水流在 2007/02/03 06:07pm 发表的内容：
嗯！好象有些明白了。
中医原有的系统其实是一个未经实证也难以否证的系统，与现代医学依靠的是客观的医疗手段相比，而中医看重的是主观的医术，而这种对个体的强调，正是宗教、哲学的一个特征。
是这意思吧？

你在讨论学术时应持严肃认真的态度!
你的此贴算什么"?！现代医学依靠的是客观的医疗手段",而“中医是主观的医术”、“而这种对个体的强调，正是宗教、哲学的一个特征”。你不是在否定中医吗？中医的疗效是依靠“主观”和“宗教、哲学”？而不是依靠客观？没有中医的真实，能有中医的疗效？你对中医理解没丁点，而玩弄“文字游戏”，制造混乱却是高手！正是你的这种人，把“宗教、哲学、主观、什么风水之类”等当成了中医的主体在歪误中医！