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[原创]质疑聂文涛的伪糖尿病理论

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发表于 2007-11-22 14:45:00 | 只看该作者

[原创]质疑聂文涛的伪糖尿病理论

下面引用由胰岛素2007/11/22 02:27pm 发表的内容:
现在的问题焦点已经很清楚了:
聂文涛认为:“只要血糖在正常范围”经常做不到;
接着来认为:“只要血糖在正常范围”基本都能做到。
当然,现实生活中,病人由于依从性不良,经济条件不佳等等客观原因,确实存在血糖控制不佳的情况,但是这种情况的出现决不能等同于,不需要控制血糖,宁可高糖,这是在误导病人!
52
发表于 2007-11-22 14:49:04 | 只看该作者

[原创]质疑聂文涛的伪糖尿病理论

您的文献与卫生部老年病研究所检测结果有很大出路。所以,才会有这种纷争。我的相关数据原文一时找不到,但是在蒋国彦主编的《实用糖尿病学》第57页由柳晖本人正式公布了他们的检测结果。人民卫生出版社2004年第二版。
我实在没有时间了,我相信大家包括你本人也看出来了,如果看聂文涛的很多原文,就不会出现今天的问题了。这样,等我有时间在继续回答你的问题。
53
发表于 2007-11-22 14:56:20 | 只看该作者

[原创]质疑聂文涛的伪糖尿病理论

下面引用由胰岛素2007/11/22 02:49pm 发表的内容:
您的文献与卫生部老年病研究所检测结果有很大出路。所以,才会有这种纷争。我的相关数据原文一时找不到,但是在蒋国彦主编的《实用糖尿病学》第57页由柳晖本人正式公布了他们的检测结果。人民卫生出版社2004年第 ...
1 我引用的文献和你提到的柳晖的文献是一致的,没有出入,餐前和餐后胰高血糖素都是升高的。
2 区别在于,从文献中的实验来看,胰高血糖素是作为糖尿病的一个结果,继发性地参与到糖尿病的“维持”中的,而聂文涛则在没有任何根据或者曲解根据,认定胰高血糖素是导致二型糖尿病的始动原因。因此,42楼的图的错误也就显而易见了。
3 在这种错误的思想指导下,为了迎合所谓的“保健产品”桑黄子,聂提出控制并发症宁可高糖,这种害人理论。
54
发表于 2007-11-22 15:17:44 | 只看该作者

[原创]质疑聂文涛的伪糖尿病理论

卫生部老年病研究所对不同年龄患者进行了测试,胰高糖素检测结果。
餐前餐后一个小时餐后两个小时
A组0.060±0.031`0.063±0.0220.064±0.020
B0.069±0.020`0.082±0.0400.076±0.032
C0.078±0.0340.101±0.0650.094±0.060
健康人群0.066±0.0400.058±0.0300.052±0.028
关于
分组的问题不再细说,但无论哪个组都是餐后比餐前升高。餐后更高!而正常人则明显降低。这个资料是非常可信的。
55
发表于 2007-11-22 15:21:31 | 只看该作者

[原创]质疑聂文涛的伪糖尿病理论

卫生部老年病研究所对不同年龄患者进行了测试,胰高糖素检测结果。
-------------餐前--------------餐后一个小时---------餐后两个小时
A组-------0.060±0.031`--------0.063±0.022---------0.064±0.020
B组-------0.069±0.020`--------0.082±0.040---------0.076±0.032
C组-------0.078±0.034--------0.101±0.065---------0.094±0.060
健康人群---0.066±0.040---------0.058±0.030---------0.052±0.028
关于分组的问题不再细说,但无论哪个组都是餐后比餐前升高。餐前高不假,但餐后更高!而正常人则明显降低。这个资料是非常可信的。
56
发表于 2007-11-22 15:27:35 | 只看该作者

[原创]质疑聂文涛的伪糖尿病理论

正常人餐后胰高糖素分泌水平降低,而糖尿病人却更加升高,如何解释更加升高?如何解释正常人的降低?
57
发表于 2007-11-22 15:31:00 | 只看该作者

[原创]质疑聂文涛的伪糖尿病理论

聂文涛先生作了一个示意图,所谓示意图就是形象的图示。这个示意图就是解释上述现象的,也就是解释:“正常人餐后胰高糖素分泌水平降低,而糖尿病人却更加升高”

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58
发表于 2007-11-22 15:48:35 | 只看该作者

[原创]质疑聂文涛的伪糖尿病理论

由于聂文涛的相关理论与原有的理论分歧太大,因此吉林大学出版社表现得非常慎重。原来答应作者马上安排上报书号的,结果内部审核近50天。
如果接着来认为大家都错了,这种结果也是可能的,但是我还是建议您先看完全部内容在作结论,也是对作者和我们大家的一点尊重。谢谢了!
59
发表于 2007-11-22 23:04:41 | 只看该作者

[原创]质疑聂文涛的伪糖尿病理论

1 首先我要说明,我所引用70年的那个文献的结果,正式餐前胰高血糖素水平比健康人高,餐后胰高血糖素更高,与你所说柳晖的结果是一致的。 但是这种现象,并不能草率地得出你所引用的图中的结论(分解带动合成)。
2 聂文涛的所谓理论讲得是胰岛素使用之后导致胰高血糖素升高,而这种情况在合理使用降糖药物和胰岛素的情况下是不存在的。
3 与原有理论分歧太大,并且没有实验和临床的证据支持,就用于指导病人,就敢告诉病人服用一段时间之后就可以停用胰岛素和降糖药物? 就可以告诉病人,预防并发症宁可高糖??? 这是什么行为?????
60
发表于 2007-11-22 23:08:50 | 只看该作者

[原创]质疑聂文涛的伪糖尿病理论

下面引用由胰岛素2007/11/22 03:27pm 发表的内容:
正常人餐后胰高糖素分泌水平降低,而糖尿病人却更加升高,如何解释更加升高?如何解释正常人的降低?
1 正常人餐后胰高血糖素降低是正常的反应,二型糖尿病人的胰高血糖素的升高是糖尿病人胰岛alpha细胞功能受损害的表现。
2 聂文涛所说的胰高血糖素的升高是在使用胰岛素之后,您还没有忘记吧?
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