对紫极兄 “正本清源 内经阴阳”的质疑

紫极先生

翟鉴公：
你也不要期待的我回答的了，上面写的清清楚楚，爱看就看，爱质疑就质疑！！！
再和你辩一些无聊的话题，别人分不清是谁的大脑有问题了！！！
至于中医药论坛中，你爱怎么着就怎么着吧。
以前本先生以为你的大脑超人一等，才愿和你辩论，现在看来没必要的。
本先生向来不再和神经错乱的人再辩论。
翟公若想治愈你的病，上面寓言故事中有！！！

古墓厉影

下面引用由紫极先生在 2004/11/25 09:44am 发表的内容：
建议“古墓厉影”先生，把翟鉴的此贴质疑，也合并在翟鉴先生专辑中。

翟先生意下如何？
另，专集中的链接已按要求修改好了。

翟鉴

[这个贴子最后由古墓厉影在 2004/11/26 09:09am 第 1 次编辑]

古墓厉影 兄说  
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下面引用由紫极先生在 2004/11/25 09:44am 发表的内容：
建议“古墓厉影”先生，把翟鉴的此贴质疑，也合并在翟鉴先生专辑中。



翟先生意下如何？
另，专集中的链接已按要求修改好了。  
答同意！

已完成链接添加----(古墓厉影)

翟鉴

昨天我对气与形阴阳的阐述及评论紫极兄举的混沌的例子，紫极兄没有表态，表明兄已经默认了。当然，气与形之阴阳就算辩清楚了，现在开始对紫极兄第二个质疑：                                                
紫极兄说：
在天地阴阳中，地是由“形”构成的，天是由“气”构成的。故地属“阴”，天属“阳”。
质疑：“形”指阴而言，“气”指阳而言，对此可能我们没有分歧。我们讨论的焦点在“形”与“气”是表示阴阳属性的单位而言，其中必然有一个“体”与“单位”的区别。地是一个体，体的两端是阴阳二气即“形”“气”。您把“体”（太极之体）错当端的“形”，建议您再仔细看看我的《 对古人“阴阳学说”的质疑？》《太极新解》。如果对我说的有异议，请您提出，如果没有，请准备以下我对您的“ 静态阴阳”的质疑……好了，我期待您！

颐生堂堂主

翟公：
    依你之论地阳天阴，阳升阴降。试问，壶中之水形成蒸汽是不是靠火。天地相交，水位于中。火象天，壶象地。无天阳[火]壶中水可成水汽否，壶为阳化水为汽吗？地为形为阴，象壶，天为气为阳象火，水为阴为形，其化气上升凝聚成形下降为水的变化。其间变化的是阴阳的消长
变化，此间阴阳是水地[阴，壶水]和天[火，阳]之间的变化消长，分论之孤阴孤阳不可生长。天寒阳消为水珠下降是为水之阴降。尤火力之不及处，火为阳乎为阴乎当可明断，是阳的盛衰而非阴。把阳衰当阴，犹如阳虚者治以六味地黄丸之谬。

颐生堂堂主

抛弃了天地以水相交，致水地间的水于不顾，犹如弃先天之肾，而独尊后天之脾，学派之争的余风。

紫极先生

哈哈哈哈！！！笑掉人的大牙了！！！翟公，我真的很怀疑你是不是患了精神分裂！！！

下面引用由翟鉴在 2004/11/26 09:32am 发表的内容：
地是一个体，体的两端是阴阳二气即“形”“气”。

按翟公语录同下：

下面引用由翟鉴在 2004/11/22 10:03pm 发表的内容：
“蒸汽聚在一起，由气态化成液态，便是水（形）”，表明水在上即阴在上。“水蒸发而散”，又表明水在下即阴在下。也就是说，阴在下为始点，经过运动过程升到上，还是阴，岂不违背了“气终而象变”吗？

以翟公之意，地本就具阴阳"形""气"两端，地怎么一回又有阴，一回又有阳了！！！！
翟公，我劝你回家休息吧！！！

紫极先生

寓言（二）
某人从“形之位”到“气之位”去，此人在甲地时的状态为：
（一）、方位立于“形之位”。
（二）、矢向朝于“气之位”。
紫极曰：某人的位置在“形”，将往“气”去，所以某人现在的位置，属“形”。
翟公持反对意见：不对，某人现在要住“气”处，所以某人现在的位置为“气”。
紫极曰：某人在“形”位，将往“气”去，与地属“阴”，“阳化气”在“阴”位是一个道理。
翟公大怒：错！违反自然规律！你是混沌理论！阳就是阳，阴就是阴，“阳化气”只能在地“阳”，所以地属“阳”，不能地为“阴”。
旁白：“混沌理论没什么可怕的，就怕是混球理论”

紫极先生

名正则言顺，名不正则言不顺！！！
测试题：
请问：翟公之理论“天为阴，地为阳”，此中的“阴”“阳”指的是什么？
翟鉴答：（　　　　　　　）
请翟公按下面的例子来填空。以最简单明了的语言来填空，千万不要说废话。看翟公的大脑是不是患疾病，全看你是如何填空的了？！！！！！！
例：
请问：紫极之理论“天为阳，地为阴”，此中的“阴”“阳”指的是什么？
紫极答：（“藏精的位置”）

翟鉴

谢谢颐生堂堂主兄提出的问题！   　　
依你之论地阳天阴，阳升阴降。试问，壶中之水形成蒸汽是不是靠火。天地相交，水位于中。火象天，壶象地。无天阳[火]壶中水可成水汽否，壶为阳化水为汽吗？地为形为阴，象壶，天为气为阳象火，水为阴为形，其化气上升凝聚成形下降为水的变化。其间变化的是阴阳的消长
答：兄所指的是阴阳之象，与阴阳相互关系不是一回事，请兄再仔细看看《 阴阳学说的两个致命点》。
  

  紫极兄说：  　　
  下面引用由翟鉴在 2004/11/26 09:32am 发表的内容：
地是一个体，体的两端是阴阳二气即“形”“气”。
答：没错！
您说：
下面引用由翟鉴在 2004/11/22 10:03pm 发表的内容：
“蒸汽聚在一起，由气态化成液态，便是水（形）”，表明水在上即阴在上。“水蒸发而散”，又表明水在下即阴在下。也就是说，阴在下为始点，经过运动过程升到上，还是阴，岂不违背了“气终而象变”吗？
答：这您就有以假乱真的嫌疑了！“蒸汽聚在一起，由气态化成液态，便是水（形）”是紫极兄您的话。我的原话是：
翟鉴   　　
  紫极兄说：　　
呵呵，早就知道翟公会来这一套。上面白纸黑字，写的清清楚楚！
下面引用由紫极先生在 2004/11/22 09:37am 发表的内容：
僻如水与蒸汽，蒸汽聚在一起，由气态化成液态，便是水（形），水蒸发而散，由液态变成气态，便是气（蒸汽）。

质疑：您不但没有说清楚，反而更混乱了。我们先把汽态水（蒸汽）和液态水密度及比重分清，汽态水为阳液态水为阴我们可能没有分歧。再看您所指的阴阳位置，“蒸汽聚在一起，由气态化成液态，便是水（形）”，表明水在上即阴在上。“水蒸发而散”，又表明水在下即阴在下。也就是说，阴在下为始点，经过运动过程升到上，还是阴，岂不违背了“气终而象变”吗？
我的原话说的特别清楚，您把地面之水为阴，为蒸汽的起源。蒸汽升到高空凝成云（阴 ）是蒸汽的终点，您的起点是阴，终点还是阴，没有转化的过程，所以您违背了“气终而象变”！！！如果您不是我说的这个意思，可以把您的意思当着大家的面解释清楚。
您以上以假乱真，从伦理来讲是说不过去的！
您说：
以翟公之意，地本就具阴阳"形""气"两端，地怎么一回又有阴，一回又有阳了！！！！
答：“地本就具阴阳‘形’‘气’两端”没错！请您提问题吧。如果您提不出问题来，请辩解您“在天地阴阳中，地是由‘形’构成的，天是由‘气’构成的；故地属‘阴’，天属‘阳’”的理由吧。我期待您！
您说：
“地怎么一回又有阴，一回又有阳了”
答：这就是您无中生有了！请把我的原话让大家看看吧。
  紫极兄说：  　　
  寓言（二）
某人从“形之位”到“气之位”去，此人在甲地时的状态为：
（一）、方位立于“形之位”。
（二）、矢向朝于“气之位”。
质疑：您又把我说晕了，您一会“形之位”一会“气之位”，最终的结果还是未知数……到底在哪？到现在还是没有气与形阴阳的准确位置。如果您不怕乱的话，还可以在“阳化气”的基础再加一个张载的“形化”，这样会乱的什么位置都不会找到！！！您不敢说阴阳的位置也罢，也可以对我说的气与形阴阳的位置提一下您的看法吗。
您说：
阳就是阳，阴就是阴，“阳化气”只能在地“阳”，所以地属“阳”，不能地为“阴”。
质疑：“阳就是阳，阴就是阴”这句话看在哪里说，天与地对待地就是阳，天就是阴没错！我的论据请您在《对古人“阴阳学说”的质疑？》中，欢迎提出您的看法！
关于气与形之阴阳的位置问题，我们讨论了将近五个版面时，您还在打游击式的扯皮（说不出气与形阴阳的位置）。表明“阳化气”的问题等您是不会有结果的，所以我在2004/11/25 07:51pm中的发言中把气与形之阴阳的位置、时间、过程、规律说清楚了。如果您真的没有看懂，我可以给您解答。如果您认为我说的没有道理，可以把您的道理展示给大家看一看。不能因为气急败坏就可以无中生有“‘阳化气’只能在地‘阳’”，这不是翟鉴所说！建议您在指责他人时，说他人的原话，少制造些混乱！