《阴阳学说大辩论》的补充

翟鉴

中西医融合观兄说：我{按自然科学衡量（蒸汽与雨），不是蒸汽上升，雨下降！
   （1`）自然科学中的蒸汽与雨都是水的不同状态，地面的水加热以后，蒸发成为水蒸汽，这是因为水分子获得能量之后，运动加大，成为自由分子，因为其密度减小，地心对其引力变小，所以上升！到了一定高度，或者遇到冷空气，水蒸汽中的水分子失去能量，又凝集在一起，密度加大，地心对其引力加大，所以下降，这叫做下雨！这种解释就是自然科学的解释！蒸气与雨与阴阳没有任何关系！没有阴阳升降之类的比喻！
回复：看的出仁兄是认真的，谢谢您！
仁兄承认蒸汽上升，雨下降，但不承认有阴阳关系。请兄举个阳升阴降的例子吧，谢谢！
  兄说：在自然科学里没有阴阳！或者说：用自然科学看阴阳学说，阴阳学说是无稽之谈，完全错误！
答辩：此言差矣！正确的理论是不怕科学验证的。旧阴阳学说是因为无事生非，所以怕科学。
   
    您说：在宇宙飞船里，以地球为下时，阴雨（天上的水）可以上升，天上的蒸汽可以下降！你认输吗！不可反悔呵！
   
答辩：蒸汽与雨是一阴一阳，再加一个宇宙飞船（节外生枝）？

   兄说： 天为阳，地为阴；上为阳，下为阴；热为阳，冷为阴，这是取象比类。
答辩：先请您把“象”与“类”分清楚（是天地是“象”还是冷热是“象”？
好了，我们就先辩论这些吧。

中西医融合观

下面引用由翟鉴在 2008/10/18 04:48pm 发表的内容：
中西医融合观兄说：我{按自然科学衡量（蒸汽与雨），不是蒸汽上升，雨下降！
   （1`）自然科学中的蒸汽与雨都是水的不同状态，地面的水加热以后，蒸发成为水蒸汽，这是因为水分子获得能量之后，运动加大，成为　...

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    翟鉴先生：
    请不要转移主题！
    1 你的原话：{我的阴阳根据（蒸汽与雨），按阴阳之理即阳升阴降，请您按自然科学衡量一下，如果不是阳升阴降了，那么，您所说的阴阳有不同之理就是成立的；}
    回复：
    我在宇宙飞船里作实验，证明宇宙飞船里的水可以上升，蒸汽可以下降！说明你的“蒸汽一定上升，阴雨一定下降”是错误的！
    你承认不承认自己的错误！
    2  你的原话：{正确的理论是不怕科学验证的。}
    回复：
    那么错误的理论是怕科学验证的！我们就这句话辩论！
    你能够用科学验证出什么是错误理论吗？那么，请你用科学的欧几里德公理证明一下地球是圆的！
    如果你不能，请收回你的话！
    请不要转移主题！
    3  你的原话：{先请您把“象”与“类”分清楚（是天地是“象”还是冷热是“象”？}
    回复：
    先生把“象”与“类”分不清楚，居然能够提出：是天地是“象”还是冷热是“象”？这样的问题！我不知道先生批判的阴阳学说究竟是什么！先生批判的阴阳学说根本不是真正的阴阳学说，而是你自己错误理解的阴阳学说，或者是你歪曲了的，人云亦云的阴阳学说！
     阴阳是“类”！天地，冷热，男女，升降等都是“象”！
     你批判阴阳学说6年了，号称所向无敌！ 你的原话：{旧阴阳学说是因为无事生非}。你连“象”与“类”是什么都不知道，也分不清楚，不是阴阳学说无事生非！而是你无事生非！
    请你老老实实学习阴阳学说，取象比类,学习正确了，再批判吧！
　　　还继续辩论吗！

翟鉴

翟鉴：我的阴阳根据（蒸汽与雨），按阴阳之理即阳升阴降，请您按自然科学衡量一下，如果不是阳升阴降了，那么，您所说的阴阳有不同之理就是成立的；
   
中西医融合观兄回复：我在宇宙飞船里作实验，证明宇宙飞船里的水可以上升，蒸汽可以下降！说明你的“蒸汽一定上升，阴雨一定下降”是错误的！
答辩：兄不觉得好笑吗！我的观点：地球为太极体，蒸汽与雨为阴阳的两端。我不可能用飞船定义阴阳，整个中医界不可能用飞船定义阴阳（您也没有这个水平）。用飞船定义阴阳，我确信您会把自己治于死地的。
  
翟鉴说：正确的理论是不怕科学验证的。
   
中西医融合观兄回复：那么错误的理论是怕科学验证的！我们就这句话辩论！你能够用科学验证出什么是错误理论吗？那么，请你用科学的欧几里德公理证明一下地球是圆的！
答辩：我的观点用不着“科学的欧几里德公理证明一下地球是圆的”的来证明。兄也许能用《西游记》验证您飞船的阴阳。我只能说您可笑。
   
翟鉴说：先请您把“象”与“类”分清楚（是天地是“象”还是冷热是“象”？
  
兄回复：阴阳是“类”！天地，冷热，男女，升降等都是“象”！
答辩：终于暴露出兄知识的本相！这个问题我在《阴阳学说大辩论》中说的十分清楚，“事”与“理”即“器”与“道”，首先要有“器”（事物），“器”中自有“道”（事物自有规律、事物自有现象、事物自有理）。如蒸汽与雨是事物，蒸汽之升，雨之降则是事物之理，既蒸汽与雨是事物的种类，升降既现象，这就是阴阳的“取类比象”。
再看看兄的谬误：天地，冷热，男女，升降是“象”，请问，您阴阳的“类”在哪？天地、男女是“象”吗？
请大家关注一下中西医融合观兄的高论！看兄是怎么把自己治死的！

中西医融合观

下面引用由翟鉴在 2008/10/19 07:44pm 发表的内容：
翟鉴：我的阴阳根据（蒸汽与雨），按阴阳之理即阳升阴降，请您按自然科学衡量一下，如果不是阳升阴降了，那么，您所说的阴阳有不同之理就是成立的；
   
中西医融合观兄回复：我在宇宙飞船里作实验，证明宇宙飞 ...

    辩论到这里，你已经失去了仔细看帖子勇气了！
    1  蒸汽与雨（天上的水）在自然科学中不一定都是蒸汽上升，雨水下降！按照你的说法，蒸气是阳，一定上升，阴雨一定下降！如果我能够证明阴雨（天上的水）上升，天上的热蒸汽下降，你就得认输！不可反悔呵！
      在自然科学里没有阴阳！或者说：用自然科学看阴阳学说，阴阳学说是无稽之谈，完全错误！
    在宇宙飞船里，以地球为下时，阴雨（天上的水）可以上升，天上的蒸汽可以下降！你认输吗！不可反悔呵！
    这是我的原话！我没有使用阴阳学说的任何概念和术语！
   2   你的原话：[我的观点用不着“科学的欧几里德公理证明一下地球是圆的”的来证明。]
    如果你不能就公开承认不能！怎么能说：用不着“科学的欧几里德公理证明一下地球是圆的”？
    我要求的是你能不能？
    不要转移主题！
   3   我的原话{阴阳是“类”！天地，冷热，男女，升降等都是“象”！}
   你的原话：[如蒸汽与雨是事物，蒸汽之升，雨之降则是事物之理，既蒸汽与雨是事物的种类，升降既现象，这就是阴阳的“取类比象”。]
    回复：
    把天地万事万物，使用取象比类的方法归属于阴阳两大类！这才是中国古代阴阳学说!
　　４　　你的原话：{我用大家（您）非常熟悉的一句话“世上有不同之事，但无不同之理”}怎么样！同一个事（下雨）有两个完全不同的“理”，而且都是那么完美！那么正确！那么不可置疑！
　　我的回复：
   世界上只有相同的事，对于同一个事有完全不同的理！否则世界就不存在人类！北京与郑州连一条线，天圆地方学说认为这是一条直线！自然科学认为是一条曲线！同一个华北平原天圆地方学说认为是一个平面，自然科学认为是一个曲面！伊拉克战争布什认为是防御；伊拉克认为是侵略！同一个事理，两种完全不同的道理！你说是哪一个正确？！
　　 你的原话：[如蒸汽与雨是事物，蒸汽之升，雨之降则是事物之理，］
　　请问：蒸汽之升，雨之降则是事物之理，这个＂理＂有几个？一个还是两个？
　　我可以讲出两个！一个是阴阳之理；另外一个是自然科学之理！而且是完全不同之理！您能够讲出一个完整的＂理＂吗！
　　我敢断言：您不能！不信，您试试！
　　   
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　　先生把“象”与“类”分不清楚，居然能够提出：是天地是“象”还是冷热是“象”？这样的问题！我不知道先生批判的阴阳学说究竟是什么！先生批判的阴阳学说根本不是真正的阴阳学说，而是你自己错误理解的阴阳学说，或者是你歪曲了的，人云亦云的阴阳学说！
    阴阳是“类”！天地，冷热，男女，升降等都是“象”！
    你批判阴阳学说6年了，号称所向无敌！ 你的原话：{旧阴阳学说是因为无事生非}。你连“象”与“类”是什么都不知道，也分不清楚，不是阴阳学说无事生非！而是你无事生非！
   请你老老实实学习阴阳学说，取象比类,学习正确了，再批判吧！
　　
　　您始终不敢直接回答问题！回避实质问题！挖空心思转移主题！
　　您自己根本没有学懂阴阳，太极以及取象比类，按照自己错误的理解，并把这种错误的理解强加给阴阳学说，然后，自己再去批判您错误理解的阴阳学说！只能说您自己在批判自己！

中西医融合观

　　　你的原话：[如蒸汽与雨是事物，蒸汽之升，雨之降则是事物之理，］
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　　　请您讲讲：蒸汽为什么会上升？雨为什么会下降？
　　　请您回答：蒸汽能不能下降？天上的水（雨）能不能上升？怎么证明？
　　　请直接回答问题！不要转移主题！

翟鉴

中西医融合观兄在2008/10/17 00:17pm的帖子用自然科学证实了我蒸汽（阳）上升，雨（阴）下降。
仁兄又梦想用人为的宇宙飞船来证实水升，蒸汽下降。因为这种不自然（人为）的，不在我阴阳观点之内，所以，我没有义务为您做答。

  仁兄错误的让我 用“科学的欧几里德公理证明一下地球是圆的”来证明我阴阳的道理。我的回答是：我的阴阳观点是用不着“科学的欧几里德公理证明一下地球是圆的”来证明的。
仁兄问：我要求的是你能不能？
答辩：您凭什么要我用与我观点文不对题东西来证明我的观点呢？您不觉得可笑吗？
   
  仁兄说：把天地万事万物，使用取象比类的方法归属于阴阳两大类！这才是中国古代阴阳学说!
答辩：您在开国际玩笑！用阴阳两大类是在回答我问的：“请问，您阴阳的‘类’在哪？天地、男女是‘象’吗”？
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您就用数字的“两”来蒙骗阴阳的“类”吗？您不觉得在欺骗您自己吗？您提供不出阴阳具体事理，此时数字的“两”等于是空话，您知道吗？您为什么总是用自己不能自圆其说的谬论将自己治于死地呢？
您可能觉察到了，自己是过不了关的，就用个空数字来搪塞，您应该到信口开河网站去空说。
好了，您阴阳的“类”不拿到桌面上来，我是不与您的空话讨论的。请大家关注一下：中西医融合观兄是怎么把自己治于死地的！

中西医融合观

    翟鉴 先生：
    你不能回答就公开承认：不能！人非圣贤，总有自己不知道的事理！
    既然是讨论，大家要讲理，请你具体的说，我的错误是什么？用“可笑”，＂蒙骗＂，“把自己治于死地”这些没有实际内容的话搪塞，用反问的形式逃避答辩，证明你已经虚了!
　有本事，请你把我置于死地！我是怎么蒙骗你的！如果你讲不出道理，那么我把你蒙骗了，说明什么？说明你没有能力！我说地球是方的！你反驳不了我，就是说你承认我说的对！不要问大家！
　１　你说科学证明＂天园地方＂是错误的！科学证明地球是圆的！
　　　我用科学的欧几里得公理证明地球是方的！
　　　你没有能力反驳我！
　　　所以，你失败了！
　２　你说阴雨一定下降，不能上升！蒸汽一定上升，不能下降！信誓旦旦的说，只要我中西医融合观用自然科学证明阴雨能够上升，你就认输！
　　　我用宇宙飞船这个自然科学实验室证明了：在宇宙飞船里，天上的水（你所谓的阴雨），完全可以上升！在宇宙飞船里的气体完全可以下降！
　　　请问：这不是科学实验吗！
　　　请你拿出道理来反驳我！
　３　你说：６年来没有一个人能够拿出阴阳的事理！所以，你天下无敌！
　　　你的原话：[如蒸汽与雨是事物，蒸汽之升，雨之降则是事物之理，］
　　请问：蒸汽之升，雨之降则是事物之理，这个＂理＂有几个？一个还是两个？
　　我可以讲出两个！一个是阴阳之理；另外一个是自然科学之理！而且是完全不同之理！您能够讲出一个完整的＂理＂吗！
　　我敢断言：您不能！不信，您试试！
　　我不仅讲出了一个阴阳之理，而且还讲出另外一个自然科学之理！
　　请你指出我错误在哪里？直接回答实质问题！
　　＂您在开国际玩笑！＂这样的空话，大话拯救不了你！　
　　总结：
　　您始终不敢直接回答问题！回避实质问题！挖空心思转移主题！
　　您自己根本没有学懂阴阳，太极以及取象比类，按照自己错误的理解，并把这种错误的理解强加给阴阳学说，然后，自己再去批判您错误理解的阴阳学说！只能说您自己在批判自己！


-=-=-=-=- 以下内容由 中西医融合观 在 2008年10月23日 10:10am 时添加 -=-=-=-=-
　　４　你的原话：{我用大家（您）非常熟悉的一句话“世上有不同之事，但无不同之理”}怎么样！同一个事（下雨）有两个完全不同的“理”，而且都是那么完美！那么正确！那么不可置疑！
   世界上只有相同的事，对于同一个事有完全不同的理！否则世界就不存在人类！北京与郑州连一条线，天圆地方学说认为这是一条直线！自然科学认为是一条曲线！同一个华北平原天圆地方学说认为是一个平面，自然科学认为是一个曲面！伊拉克战争布什认为是防御；伊拉克认为是侵略！同一个事理，两种完全不同的道理！你说是哪一个正确？！
　　　你反驳不了我，你就得认输！同一个事，就是有两个完全不同的＂理＂！有本事，你讲出道理来！不要用空话，大话，口号搪塞！

中西医融合观

　　　翟鉴 先生的原话：您凭什么要我用与我观点文不对题东西来证明我的观点呢？您不觉得可笑吗？
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　　回复：
　　因为，你说科学证明＂天园地方＂是错误的！科学证明地球是圆的！
　　所以，我要求您用科学的欧几里得公理证明地球是圆的！我不应该这么要求你吗？
　　你必须用科学的欧几里得公理证明地球是圆的！这是你必须尽的义务！在论坛上必须讲道理！必须对自己的观点负责！必须对自己说的话负责！如果对自己的话，自己的观点不负责任，我们为什么要和一个不负责任的人浪费时间呢！
　　如果你是一个不负责任的人，请您退出论坛！

中西医融合观

下面引用由董建军在 2008/10/23 11:27am 发表的内容：
问一问气象专家自然现象中有没有蒸汽下降与雨滴上升现象。

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    我不是气象专家,我想大概有吧!如果我说错误了,我公开承认错误!
    龙卷风把海水卷上天,西伯里亚的高空寒流把冷空气降到黄河平原,可以吧!
    我在辩论中使用了一系列悖论!是要说明自然科学与阴阳学说是完全不同的理论体系,不能相互置换,混用!翟鉴 先生正是把自然科学与阴阳学说混用,制造出一系列悖论,不能自拔!这就是他始终不能反驳我的原因!因为他始终不承认失败,这个道理我一直没有说出来!告诉他,他仍然不服!而且这是现在许多大学问家诸如专家,教授,博士,院士的共同错误,他们把自然科学与阴阳学说混合在一起,不加分析的相互置换,造成了现在的学术大混乱!
    我一直在寻找一个合适的机会,想要向大家说明:我用欧几里得公理证明地球是方的!错误究竟在哪里?但是,没有人回应!大家满足于人云亦云,我也只好人云亦云了!
   

中西医融合观

      自然科学与阴阳学说不能在一个系统内同时存在。
      在辩论中，在自己的论述中，在讨论一个问题时，不能同时使用自然科学与阴阳学说！因为，他们各自采用的参考系不同，同一个名词，其概念的内涵与外延完全不同！特别是创新的理论，如果不加分析，同时使用自然科学与阴阳学说论述自己的形理论，那么，这个理论一定是错误的！在宇宙飞船中没有阴阳，阴阳学说不能解释自然科学发现的理论，自然科学也解释不了阴阳学说的理论！  
      有意识或者无意识的巧妙转换参考系，是诡辩家经常使用的诡辩术！把自然科学与阴阳学说中的相近似的概念，不加分析的互换，实际上就是诡辩术！