向tjwj先生挑战五行学说

大道开窍

辽东狂生先生 您好。
您的以下这句话我想说说我的见解。请指教。谢谢
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心火是因为血液在上多，肾水是因为血液在下少。
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您说这是生理状态，我也基本同意。毕竟人类一路走来，都是感性成长过程。这也是 眼前社会百病丛生，危机四伏的根源。但，如果用这种感性成长的现象，解析心（主或属）火，肾（主或属）水。我想恐怕是错的。
我以为，心主火或是心属火 原意，是说明心的基本特性。也就是心藏脉，是驱动生命运行，循环的主器官。而肾藏精，是精气和水分平衡代谢的主器官 故。肾水是相对于心火的制动，减速器官。当然，心火（偏炎）是 魂性生命的 生理特征。如果是灵性成长，灵机在心，对血液运行， 属于 自然经济。不会产生 心火偏炎。而肾水 也是 自然经济。整体生命运行都是自然经济，也无需医学无需阴阳五行理论或理解。

辽东狂生

下面引用由大道开窍在 2009/03/26 11:37am 发表的内容：
辽东狂生先生 您好。
您的以下这句话我想说说我的见解。请指教。谢谢
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心火是因为血液在上多，肾水是因为血液在下少。
...

感谢你的回复，说明我们都走在同一条路上。
我不想就这个问题提出自己的看法，因为那需要太多的论据。
心火是因为血液在上多，肾水是因为血液在下少。这句话本身就不是完整的理论，它只是方便大家切入的一个点而已。
关于你的这段话，我想提两个问题：
1，肾水是制动，那么血液和水液的运行方向相反吗？是如何起到制动的作用的？
2，你说的自然经济是没有来源的封闭体系吗？那支持这些功能的能量又是从哪里来的？

翟鉴

大道开窍兄说：你是 魂机在脑，而tjwj先生是 灵机在心。所以你痴迷得很，总想战胜。你也肯定 心肾不，。心火上炎的。如此心态，谈何理解阴阳五行？请原谅我直言。
回复：您在2009/03/25 03:34pm的帖子说：讨论的这个阴阳五行，得起码能理解一些才好办些。如果你那么痴迷，人家说了一百遍，你还是不懂。如果你懂，tjwj先生也 已经婉转的回答你多次了……
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我在2009/03/25 07:01pm的您再说梦话！从讨论以来，tjwj先生始终没有回答过我问的问题呀？请您把tjwj先生回答我（心火肾水）的原话重复一次，谢谢您！
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今天怎么没见tjwj先生回答我（心火肾水）的原话呀？您到底看没看见过jwj先生回答我（心火肾水）的问题呀？用投机及无事生非的方式讨论学术问题不好吧？
说老实话，对tjwj先生的有些话我是赞同的。但是，对阴阳、五行学说的帖子，我问谁，谁则不能自圆其说。因为整个中医界，还没有一人能说出一个阴阳的事理来（您也如此）。
好了，如果您见过jwj先生回答我（心火肾水）的问题，请把原话重复一次。如果您没有见过jwj先生回答我（心火肾水）的问题，请说实话。期待您……

tjwj

人之多欲，犹树之有虫，暗食于内，不久自毙。
无德之人，天地所怨，阴阳之贼也。
上士得道，升为天官；中士得道，栖集昆仑；下士得道，长生世间。愚民不信，谓为虚言。从朝至暮，但作求死之事，了不求生。而天岂能强生之乎？

大道开窍

1，肾水是制动，那么血液和水液的运行方向相反吗？是如何起到制动的作用的？
2，你说的自然经济是没有来源的封闭体系吗？那支持这些功能的能量又是从哪里来
的？
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先生您好。
1.肾激素和脑垂体激素是相反的。对心脉作用一个是收缩血管，加快心跳。一个是放松血管和心跳，而这些需要肝脏的功能参与。我不知道这个解释是否能得到西医理论的支持，我也不想再探究对错。是否对您有用，那只有您自己知道。
2.自然经济是由 本性和本能控制，几乎不受思想干预，自然运作。能量来源当然是有的：饿了就吃，累了就睡。
个人观点而已。谢谢。

大道开窍

翟鉴先生 你好。
我不知道如果 你战胜了tjwj先生 有什么经济利益或是荣耀？我只是凭我的良心说话而已。我跟你们两个素不相识，我的直言更多的是 一种爱。你那么年轻有为，收获些灵性感悟 对你一生的回报 将会大大多于 你现在期待收获的 战利品。我真的是为了你好。至于指出他的回答，如果你没有眼光，我也是徒劳。如果你有眼光，还要我指出？哈哈
你只是抓住连自己都很迷惑的一点，就想说明 那不是大象，只是 一只老鼠。你说好笑不好笑？！

大道开窍

但是，对阴阳、五行学说的帖子，我问谁，谁则不能自圆其说。因为整个中医界，还没有一人能说出一个阴阳的事理来（您也如此）。
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翟鉴先生 你好。
至于你的这句话，说的也是事实。我还没有看到过 完全能 说明白 的现代作品。问题是：真正懂得的人，他不会 直说或全部说出来。因为这涉及 天机。他只能给于你一些启发，要靠你自己的领悟，灵悟。
至于我是否懂得，那只有 天知道。哈哈

翟鉴

大道开窍先生说：我不知道如果 你战胜了tjwj先生 有什么经济利益或是荣耀？
回复：我质问tjwj先生是为了澄清理论的是与非，为了对学术问题高度负责。
您说：至于指出他的回答，如果你没有眼光，我也是徒劳。如果你有眼光，还要我指出？
回复：tjwj先生的观点必死无疑！所以，tjwj先生一直逃避我问的问题（心火肾水之谬）。我还是那句话，您到底看没看见tjwj先生回答过我的问题？如果看见了，请重复先生回答的原话，如果没有看见，请说实话，我继续等待着……

辽东狂生

下面引用由大道开窍在 2009/03/26 05:24pm 发表的内容：
1，肾水是制动，那么血液和水液的运行方向相反吗？是如何起到制动的作用的？
2，你说的自然经济是没有来源的封闭体系吗？那支持这些功能的能量又是从哪里来
的？
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1的回答不能让我满意。激素系统的思维的确是条路，可你是否知道脑垂体激素的种类金和功用？常识上脑垂体产生的是催进人生长和性成熟的激素，并且会产生一种促肾上腺激素。同时激素治疗用之临床可以说贻害无穷。
2的回答很正确，不过，中医说的魂并不是心所主，而是肝所藏，也就是说维持生理的生发发散等功能的实际上是中医所说的肝，心主神，自然意识活动就是心的功能。而肝所藏之血所含的能量正是意识活动的基础。肾水的含义是含有能量的有形物质，就像火无形，水有形一样，心所主的无形的能量，肾所主的是有形的能量。它们的基础就是血和含有能量的液体。
血液，是人身上最热和含能量最多的物质。仅此而已，热盛的时候，所有的器官都会加快新陈代谢，血液和水液的循环也会加快，吧代谢产物更快排除。热量消失，人自然就会死亡，负载热量的血液消失，人也会死亡。
我很想在分子层面来解释中医理论，可我不是研究者，现在的生物学也没有办法解决分子层面的问题，我只是个医者，我能做的就是用最符合实际的理论来治病。

红杉树

自古以来,人们都执着于"相名",而迷惑本质.人们看问题,都喜欢看些表面的"象",有几个人能深入到"质"的层次呢?楼主亦"着相"了  ....................