中医老教师、论坛资深会员llyyjj访谈

llyyjj

llyyjj 发表于 2014-9-1 11:14
梁兄要我做一个简单的论述，我还想做个复杂点的论述，复杂点的，就是引经据典，得几跟几条才说的清楚， ...

习主席也提到天人合一，但没有说和中医有什么关系。

gl0101

llyyjj 发表于 2014-8-31 19:37
关于废除中医的活动，再补充一个资料：

张功耀近日在韩国演讲：

那是因为国家干预了，假如没有国家干预会怎么样？

llyyjj

gl0101 发表于 2014-9-1 19:48
那是因为国家干预了，假如没有国家干预会怎么样？

如果是有我们不知道的干预“内幕”，这就没办法说了。

公开的消息有几条：
1，国家中医药管理局局长王国强在一次新闻发布会上说张功耀的活动“是一场闹剧”。
2，何祚庥造谣说中医害死林妹妹，王国强评论此说法是：很不严肃、很不道德、很不科学

我所了解的政府主管部门的评论只有这两条。如个一个算不上干预吧？只是表面主管部门的态度而已。

我认为，王局长的两次评论十分准确，有力。遗憾的是只有评论，没有进一步的行动。
进一步的行动应该是追究法律责任，我不懂法律，不知道是不是可以。网民有这个提议，曾经引起轰动。

您可以搜个   阳光穿透  起诉何祚庥

gl0101

llyyjj 发表于 2014-9-1 17:12
习主席也提到天人合一，但没有说和中医有什么关系。

天人合一、道法自然和中医不是没有关系，而是有很大的关系。道理很简单，因为天人合一、道法自然和阴阳五行有很大的关系，所以天人合一、道法自然和中医有很大的关系。这个关系除了中医人能说清楚，其他任何人都说不清楚。中医人说不清楚，谁想说清楚也说不清楚，干着急，没有办法。

gl0101

llyyjj 发表于 2014-9-1 19:57
如果是有我们不知道的干预“内幕”，这就没办法说了。

公开的消息有几条：

法律保障公民言论自由，你自己搜搜，网上胡说八道中医的有多少？中医界内部胡说八道中医的有多少？谁是谁非？什么标准？怎么判断？靠政治解决中医问题不行，靠法律解决中医问题也不行；我说不行不是一点作用也没有，而是说要从根本上解决中医问题还得靠学术，还得靠中医现代化、中医科学化、中西医结合。

llyyjj

gl0101 发表于 2014-9-1 20:15
法律保障公民言论自由，你自己搜搜，网上胡说八道中医的有多少？中医界内部胡说八道中医的有多少？谁是谁 ...

胡说八道，不管是中医界的人还是外界的人，都有这个权利。法律好像管不着。
何祚庥的例子不一样，何祚庥是造谣、污蔑、诽谤，他说的是“中医”，没有指具体那个医生，如果是具体那个医生，肯定是翻了诽谤罪，侵犯。
了个人名誉权。
我不懂的就是“中医”作为一个群体，可以不可以有名誉权，可以不可以以诽谤罪起诉造谣者。您懂法律的话讲讲。

gl0101

llyyjj 发表于 2014-9-1 22:05
胡说八道，不管是中医界的人还是外界的人，都有这个权利。法律好像管不着。
何祚庥的例子不一样，何祚庥 ...

我不懂法律，您可以咨询一下律师。

llyyjj

gl0101 发表于 2014-9-1 22:12
我不懂法律，您可以咨询一下律师。

我说的哪位“阳光穿透”，做了很多的准备工作，后来不知道怎么就没消息了。

llyyjj

gl0101 发表于 2014-9-1 22:12
我不懂法律，您可以咨询一下律师。

这事过去好几年了，帖子也不好找了，刚才找到一篇，大家看看，也就看看，不必和这些人纠缠了。

剖析：何祚庥是如何歪曲事实、捏造事实，诬陷中医害死

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作者：阳光穿透 提交日期：2007-7-30 21:21:00 | 分类:透视何祚庥之流 | 访问量：201

　　本文发表于2007年6月22日（http://blog.sina.com.cn/u/4bf3a5ae010009cc）
　　
　　何祚庥5月下旬在广西南宁公开发出“陈晓旭就是被中医害死的”言论。一周后，俺在新华网科技论坛发起起诉何祚庥侵害中医名誉权的主题贴。
　　
　　但最近以来，何祚庥在继续认定中医害死陈晓旭的前提下，为他诬陷中医进行歪曲事实、捏造事实的辩护，同时极少数人在做种种相同的辩护、开脱。这是促使俺发表这个“剖析”主题贴的起因。
　　
　　6月13日，新民周刊记者就其言论采访何祚庥，何祚庥这时才公开了他的分析依据和过程。
　　
　　6月18日，何祚庥回应卫生部王国强副部长关于“很不道德”的指责时，又补充了一点。
　　
　　俺暂且都以“大报小报”的消息为分析依据，来剖析何祚庥是如何歪曲事实、甚至捏造事实，来诬陷中医的。
　　
　　何祚庥的诬陷证据（新民周刊记者贺莉丹采访报道（择录））：
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　　1、记者：你是通过何种渠道知道陈晓旭的死因的？
　　
　　　　何祚庥：大报小报到处都是，讲得很详细：开始她右边有点疼，找中医看，中医没当回事；好多人劝陈晓旭看西医，她顽固拒绝；后来疼得受不了，她去诊断是乳腺癌晚期，想开刀来不及了。我都看报纸上写的，是她亲人说的。
　　
　　2、记者：根据报纸新闻，你就有了这一论断？
　　
　　　　何祚庥：只要早期发现，乳腺癌一般可治好。我告诉你，按照中医的办法，它根本没有能耐诊断是乳腺癌。我看报上讲，陈晓旭就吃中药，吃来吃去不见好；陈晓旭根本不信西医，坚持不看西医。
　　
　　　3、　记者：有人反驳你：如果陈晓旭看西医最后也去世，按照你的逻辑，是否也成了“陈晓旭就是被西医害死的”？
　　
　　　　何祚庥：为什么我说陈晓旭是被中医害死的？因为中医耽误了治疗时间。中医看病说不清楚，病在什么地方、是什么病不知道，有点疼，给点药吃。有些病可以这么做，不吃药也会好；但像癌症，中医不能诊断、中药绝对吃不好，中医却说能治这样的病，那不耽误了？西医比中医高明的是，有了病、是什么病，西医能够说得清清楚楚。更为糟糕的，中医还要逞能，耽误了人家。
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　　而大报小报实际上是如何报道的呢？还是择录俺已经在“起诉主贴贴中的内容吧。然后再对比分析。－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
　　网易：《亲友回忆陈晓旭最后80天:逝时呼喊母亲姥姥姥爷》
　　2007-05-18 08:22:38　来源: 《辽沈晚报》鞍山版
　　
　　遁入佛门时 已不能正常行走
　　
　　“开始是胸部，后来发展到腿部，当姑姑把她拽进医院后，却发现晓旭患上了乳腺癌，家人顿时哭作一团，反倒是晓旭表现得非常平静。”昨日，一名亲友当记者的面，回忆起陈晓旭患病之初，仍后悔不迭,“当时她要是好好治，哪有现在！”
　　
　　早在去年3月，陈晓旭就已经感觉到身体的不适。不时用手托住胸部。去年10月初，不适症状从胸部发展到腿部，站一会都会感觉非常难受。此时的陈晓旭更少地出现在公众视野中。包括丈夫、父母和妹妹陈晓阳在内的亲友曾反复劝她赶快看医生，但她总是不在意。
　　
　　去年10月，陈晓旭的姑姑注意到侄女经常“难受”，赶紧把她拖进北京一家医院，检查发现，陈晓旭患上了乳腺癌，而且病情非常严重。
　　
　　但信佛的陈晓旭坚持认为，不能做手术，只是在母亲的强烈要求下，抓了些中药吃，吃了两个月，病情并未马上好转。陈晓旭以为中药见效慢，便一直拖了下来。拖来拖去，便渐渐放弃了正规治疗。
　　
　　去年，陈晓旭被确诊乳腺癌后不久，来到长春百国兴隆寺闭关修行，希望借此缓解病情。3个月后，也就是2月23日，陈晓旭正式落发出家。
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　　对比分析，看何祚庥是如何捏造事实的！
　　
　　1、何祚庥：开始她右边有点疼，找中医看，中医没当回事；
　　
　　报道：早在去年3月，陈晓旭就已经感觉到身体的不适。不时用手托住胸部。去年10月初，不适症状从胸部发展到腿部，站一会都会感觉非常难受。。。。包括丈夫、父母和妹妹陈晓阳在内的亲友曾反复劝她赶快看医生，但她总是不在意。
　　
　　何祚庥竟然无耻到这种地步：陈晓旭发病已经很严重了，还是没有去看医生。而何祚庥说陈晓旭在右边有点疼，找中医，还煞有介事地捏造：中医没当回事。
　　
　　
　　2、何祚庥：好多人劝陈晓旭看西医，她顽固拒绝；后来疼得受不了，她去诊断是乳腺癌晚期，
　　
　　报道：去年10月，陈晓旭的姑姑注意到侄女经常“难受”，赶紧把她拖进北京一家医院，检查发现，陈晓旭患上了乳腺癌，而且病情非常严重。
　　
　　何祚庥将陈晓旭是被“拖”去医院检查的情况屏蔽掉，并且直接将“病情非常严重”说为“乳腺癌晚期”。
　　
　　
　　
　　3、何祚庥：她去诊断是乳腺癌晚期，想开刀来不及了。
　　
　　报道：查发现，陈晓旭患上了乳腺癌，而且病情非常严重。但信佛的陈晓旭坚持认为，不能做手术
　　
　　在这里，何祚庥最恶毒的歪曲事实。信佛的陈晓旭坚持认为不能做手术，被何祚庥捏造为想开刀来不及了。
　　
　　
　　联系上面何祚庥说检查出乳腺癌晚期，何祚庥不得不这么说（开刀来不及了）。
　　
　　记得有一句话。好像是这个意思：说了一句谎话，需要更多的谎话去掩盖谎话。
　　
　　
　　4、何祚庥：我看报上讲，陈晓旭就吃中药，吃来吃去不见好；
　　
　　报道：陈晓旭。。。。。只是在母亲的强烈要求下，抓了些中药吃，吃了两个月，病情并未马上好转。陈晓旭以为中药见效慢，便一直拖了下来。拖来拖去，便渐渐放弃了正规治疗。
　　
　　这里，何祚庥又隐蔽了陈晓旭“只是在母亲的强烈要求下，抓了些中药吃”的情况。
　　
　　而且，陈晓旭并没有住院治疗（刚开始发现的癌症晚期病人，除非经济困难，有几个不是住院治疗的呢？）
　　
　　
　　5、何祚庥：陈晓旭根本不信西医，坚持不看西医。
　　
　　报道：但信佛的陈晓旭坚持认为，不能做手术，。。。。拖来拖去，便渐渐放弃了正规治疗。
　　
　　这里，“陈晓旭根本不相信西医”的话，是何祚庥自己认定的。
　　
　　做手术是西医治疗，陈晓旭不做手术（拒绝西医治疗），原因是什么？陈晓旭信佛！
　　
　　另外，俺也没有找到陈晓旭根本不信西医的文字。
　　
　　
　　6、何祚庥：陈晓旭就吃中药，吃来吃去不见好；陈晓旭根本不信西医，坚持不看西医。
　　
　　报道：去年，陈晓旭被确诊乳腺癌后不久，来到长春百国兴隆寺闭关修行，希望借此缓解病情。3个月后，也就是2月23日，陈晓旭正式落发出家。
　　
　　何祚庥隐蔽陈晓旭边吃中药，变闭关修行、3个月后落发出家的情况，埋伏了他将陈晓旭死因归罪于中医的又一个阴谋。
　　
　　
　　7、何祚庥：因为中医耽误了治疗时间。中医看病说不清楚，病在什么地方、是什么病不知道，有点疼，给点药吃。有些病可以这么做，不吃药也会好；但像癌症，中医不能诊断、中药绝对吃不好，中医却说能治这样的病，那不耽误了？。。。。。。。。更为糟糕的，中医还要逞能，耽误了人家。
　　
　　有了以上的捏造事实，何祚庥就可以完全地胡说八道了。
　　
　　中医在癌症治疗中的作用（不是包治百病）、中医治疗癌症的病例，不是何祚庥胡说八道就能抹杀的。
　　
　　
　　再择录何祚庥发在他的博客里的《何祚庥回应卫生部王国强副部长——中医害死陈晓旭的说法“很不道德”吗？》
　　
　　据报载，陈晓旭曾为乳房疼痛去看过中医。如果说，陈晓旭缺乏普通医药常识可以谅解，难道为她治病的中医大夫竟然不知道？！竟然没有敦促她赶快去找肿瘤医院作正规检查？！这不能不认为，这一贻误乳腺癌最佳治疗时机，是中医造成的。
　　
　　何祚庥在继续胡言乱语、捏造事实。
　　
　　
　　
　　一个中科院院士，如此捏造事实，诬陷中医，除了无耻二字，俺不知道还有什么词更能表示他的人格、道德的。
　　
　　建立在无耻基础上的文章，本身就是无耻。因此，这些打着科学旗号的反中医分子，在反中医的时候，有那一点是科学的？
　　

llyyjj

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