从四季配属五行图看五行学说的错误

llyyjj

中西医融合观 发表于 2015-1-11 17:11
公元前300年以前，阴阳五行就是一个统一的学说了！
      这个问题已经反复说了许多次，以后不再 ...

呵呵，您说不提就不提了吧，这本来也是哲学史的内容。就当那会就统一了吧。
有点想法，就算古人把阴阳学说与五行学说都统一了，咱们是在中医理论里应用，有必要维护这个统一吗？

只是我的一点想法，不纠结了，咱们说咱们的。

llyyjj

中西医融合观 发表于 2015-1-11 17:20
哪位先生抛弃阴阳五行，能够说明白心气虚、肝气郁结、水气凌心的病机、诊断与治则？！

我想这样，抛弃五行，不抛弃阴阳，心气虚、肝气郁结、水气凌心的病机、诊断与治则，该怎么说就怎么说。
比如，肝气郁结，就是一系列病症表现，中医认为是肝气不舒畅所致，治疗是疏肝理气。您觉得怎么样？

仁海中西医

中西医融合观 发表于 2015-1-11 13:11
公元前300年以前，阴阳五行就是一个统一的学说了！
      这个问题已经反复说了许多次，以后不再 ...

即使是三万年以前统一了，是错误的东东，也要拿下来。
如果硬要将阴阳与五行统一起来的话，也只有四行。还是用图图表示吧。请看：
－－－－－－－－－－－－－－－－－－火－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
－－－－－－－－－－－－－－－－－－夏热－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
－－－－－－－－－－－－－－－－－－日中－－－－－火克金－－－－－－－－－－－－－－－－
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－按季节推算是火生金－－－－－－－－－－
－－－－－－－－↗－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－↘－－－－－－－－－－－－－－
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
－－－木生火－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
－木－春温－晨－－－－－土生万物－－土－土生万物？－－－→－－－日西－秋凉－金－－－－－－－
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
－木之生，需土、水、火的配合得力－－－－－－－－－－－－－－－金生水－－－－－－－
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－事实上，谁见过金生水了？－－－－
－－－－－－－－↖－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－↙－－－－－－－－－－－
－－－－－－－－－－－－－－－－－－子夜－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
－－－－－－－－－－－－－－－－－－冬寒－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
－－－－－－－－－－－－－－－－－－水－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
通过上图可以看出，由春温→夏热→秋凉→冬寒→春温，如此周而复始。
如果必须用行的话，那么即：木春温→火夏热→金秋凉→水冬寒→春温。
如此这般，阴阳才参与“行”对应起来。所以，只有四行，没有五行的道理。

中西医融合观

        请先生说说看，肝为什么主疏泄？肝为什么喜条达？疏泄、条达是从哪里来的？肝气郁结的病机怎么解释？肝为什么要“疏”而不要“泻”？为什么肝气要“理”而不能够“破气”？  
     当然，先生可以绕很大的圈子，寻求许多理由否定肝属木，属春，但是，肝主疏泄、喜条达来源于春天树木发芽，春风吹拂枝条的形象，比喻肝的功能，是再恰当不过了。注意，我们只在中医学里讨论，不要拉扯西医的肝脏！

    我们讨论问题，进行辩论，必须讲诚信，要负责任，例如：先生说阴阳五行，在哲学史上就是分开的，是两个学说，我转载了战国时期阴阳五行已经融为一体的证据，先生拿不出反驳我的证据，先生应该对于阴阳五行是一个统一的理论，作出自己的反思，而不能够不了了之！更不能像某些人不讲理地说：阴阳五行一万年，错了……。如果抱着这种态度讨论问题，还有什么意义呢！？

中西医融合观

      为什么是阴阳五行而不是阴阳四行、6、7、8行？
    “道生一，一生二，二生三，三生万物”，“无极生太极，太极生阴阳，阴阳生四象，四象生八卦”，二者的关系是什么？是不是很矛盾？
    “无极生太极，太极生阴阳，阴阳生四象，四象生八卦”，这是阴阳四行；加上“道生一，一生二，二生三，三生万物”，就变成了五行，七星、九宫了。为什么会有两种说法？         
        我们把两句话放到一起再看：“一”是一元论，万物归一；“二”是阴阳；“三”是三才，天地人；“四”是四象；“五”是五行；“六”六气；“七”是七星；“八”是八卦；“九”九宫。
       从一到九又是怎么来的？双数来源于阴阳，阴阳演变永远是双数，世界只有双数，不完整，必须有单数，自然数才可能是完整的。所以阴阳之间必须有第三者，有了第三者，阴阳才能够彻底分开，第三者就是“中”、就是标杆、参照物。有了这个“中”阴阳才能够转化，才能够联系起来，就能够处于同一系统之中，“中”既是分割者，又是联络者。
      拿一个杆子插在地上，这就是“中”，原点，参照物。由原点向两侧延伸，是阴阳，这是一维，是直线，一分为二，加上原点是三；二维是平面，由原点在平面上可以引出四个方向的直线，加上原点就是五行，一分为五；三维空间，就是一分为七；四维时间、空间就是九宫。阴阳五行恰恰就在一到九的中间位置上，所以阴阳五行是最佳搭档。

       阴阳五行能够分割、肢解吗！？

仁海中西医

中西医融合观 发表于 2015-1-11 20:46
请先生说说看，肝为什么主疏泄？肝为什么喜条达？疏泄、条达是从哪里来的？肝气郁结的病机怎么解释 ...

请先生说说看，肝为什么主疏泄？肝为什么喜条达？疏泄、条达是从哪里来的？肝气郁结的病机怎么解释？肝为什么要“疏”而不要“泻”？为什么肝气要“理”而不能够“破气”？  ————————————————————————————————————————
无论何脏，都需要升降适宜，并非必须升、肺必须降、、、。
肝郁要疏；肝实要泻。肝气不畅，要理；结而成实，要破。




     当然，先生可以绕很大的圈子，寻求许多理由否定肝属木，属春，但是，肝主疏泄、喜条达来源于春天树木发芽，春风吹拂枝条的形象，比喻肝的功能，是再恰当不过了。注意，我们只在中医学里讨论，不要拉扯西医的肝脏！
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“肝喜条达来源于春天树木发芽，春风吹拂枝条的形象，比喻肝的功能，是再恰当不过了”，那么，先生见过在温和的春季哪种病人不是在复苏吗？肺病
胃肠、肾病、、、、，有吗？




    我们讨论问题，进行辩论，必须讲诚信，要负责任，例如：先生说阴阳五行，在哲学史上就是分开的，是两个学说，我转载了战国时期阴阳五行已经融为一体的证据，先生拿不出反驳我的证据，先生应该对于阴阳五行是一个统一的理论，作出自己的反思，而不能够不了了之！更不能像某些人不讲理地说：阴阳五行一万年，错了……。如果抱着这种态度讨论问题，还有什么意义呢！？
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就用先生的智慧为例说明一下，您会同时发明出来阴阳学说与五行学说吗？即使是二者可以统一，您可以举例说明诊治何种疾病，必须使用二者统一的理论，这才是辩论五行学说是否需要存在的根本理由之所在。

仁海中西医

中西医融合观 发表于 2015-1-11 22:01
为什么是阴阳五行而不是阴阳四行、6、7、8行？
    “道生一，一生二，二生三，三生万物”，“无极 ...

   我们把两句话放到一起再看：“一”是一元论，万物归一；“二”是阴阳；“三”是三才，天地人；“四”是四象；“五”是五行；“六”六气；“七”是七星；“八”是八卦；“九”九宫。————————————————————————————————————
这样行示？
“一”说就错，万物归一；“二”有错就有对，便是二；“三”者多也；“四”是四通八达；“五”乱了，就要定规则；“六”六六大顺；“七”七零八落；“八”是八捧着心；“九”九九归一。




       从一到九又是怎么来的？双数来源于阴阳，阴阳演变永远是双数，世界只有双数，不完整，必须有单数，自然数才可能是完整的。所以阴阳之间必须有第三者，有了第三者，阴阳才能够彻底分开，第三者就是“中”、就是标杆、参照物。有了这个“中”阴阳才能够转化，才能够联系起来，就能够处于同一系统之中，“中”既是分割者，又是联络者。
      拿一个杆子插在地上，这就是“中”，原点，参照物。由原点向两侧延伸，是阴阳，这是一维，是直线，一分为二，加上原点是三；二维是平面，由原点在平面上可以引出四个方向的直线，加上原点就是五行，一分为五；三维空间，就是一分为七；四维时间、空间就是九宫。阴阳五行恰恰就在一到九的中间位置上，所以阴阳五行是最佳搭档。
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这纯粹是相当然的梦话。
      




阴阳五行能够分割、肢解吗！？

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说说怎么就不能肢解了，

llyyjj

中西医融合观 发表于 2015-1-12 00:46
请先生说说看，肝为什么主疏泄？肝为什么喜条达？疏泄、条达是从哪里来的？肝气郁结的病机怎么解释 ...

请先生说说看，肝为什么主疏泄？肝为什么喜条达？疏泄、条达是从哪里来的？肝气郁结的病机怎么解释？肝为什么要“疏”而不要“泻”？为什么肝气要“理”而不能够“破气”？  
     当然，先生可以绕很大的圈子，寻求许多理由否定肝属木，属春，但是，肝主疏泄、喜条达来源于春天树木发芽，春风吹拂枝条的形象，比喻肝的功能，是再恰当不过了。注意，我们只在中医学里讨论，不要拉扯西医的肝脏！

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这就转到实质性问题了。中医理论的实质可以由此逐步探讨。（绝不涉及西医概念）。

肝是什么？不是解剖学器官，也不知道是什么。可是中医楞出来个肝气郁结。说明，肝气郁结和解剖学肝脏没有什么关系，要有，也是碰巧。

肝气郁结是什么？是一系列病症表现的综合，中医把一系列病症起了个名字，叫“肝气郁结”。有了这些病，会治这些病，积累了这些病的治疗经验，反推出有一个负责使气机不郁结的功能，这个功能就叫疏泄，中医有一点点解剖认识，姑且把管疏泄的功能，归到“肝”上。

博士先生，记得我认识肾与精的关系时，就是这么推论的。只是肝与疏泄这个我表达的可能还不太顺畅。当时，您对我推论肾与精，是赞许的。肝与疏泄怎么推论，请您指导。

中西医融合观

         中医之所以采用了阴阳五行学说，就是因为人体内存在着五个实体的脏器，心肝脾肺肾，与五行相匹配。
     五行学说是给我们一个思路，而不是一个教条。中医理论也没有把“五行”当做教条，六腑就是事实。还有六经辨证，三焦辨证，卫气营血等等“非五”的分类方法。
     相生相克，也不是教条，而是一个思路，其本质是：在一个系统内，各要素之间存在着相互促进与抑制的复杂关系，每一个要素与系统整体之间也存在着复杂的关联，相互影响着。

      不是我说梦话，而是先生在梦境里。
      梦境就是没有完成的取象比类，还没有训练好的条件反射。