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cmonkey

一吐了之 发表于 2016-7-30 23:43
什么是病机？病机就是气机，是元气在体内的逆行。什么是五行，在人体是以脏行气，是五脏之气行。所以， ...

食积自然是胃气不行，刀伤伤的是哪一经就是哪一行。

照这么说，食积是胃气不行，那么用胃气滞的药，平胃散来治就可以了，还何必搞什么保和丸？
食积这个病机也可以删掉了，就是胃气滞嘛！
你肯定不是搞中医临床的，才会这样说话。

刀伤不外活血祛瘀退火消肿，不管在那一经切到都一样，只是要用引经药而已。但引经药也只是药物里面的小部分。重点还是活血祛瘀呀！重点在消炎呀！
中医有必要搞得这么玄？明明是实在的症状，血瘀用活血药，气虚用补气药，风寒用发散风寒药等。
何必一定要硬分到五行里面去？把一件简单的东西搞得更复杂来显得你很有学问是吗？

一吐了之

cmonkey 发表于 2016-7-30 23:59
照这么说，食积是胃气不行，那么用胃气滞的药，平胃散来治就可以了，还何必搞什么保和丸？
食积这个 ...

  謝謝萧铁表扬，我的确需要抄点经典，引流归源。
  这位临床的先生不仅实虚不分，且病机不明，实在不知你如何临床？中医玄吗？请问热证：有发热而身疼者何治？发热而身不疼，饱闷吞酸者何治？发热身疼，不恶寒，舌黄而饮冷者，何治？发热身疼，恶寒，口不渴者，何治？无故身大热，舌青欲饮极热者，何治？小儿发热，气粗口热者何治？发热出气微温，而口不热，小便清长，大便不实，何治？这是临床之证吧，这个热简单吗？请赐教。

cmonkey

一吐了之 发表于 2016-7-31 09:25
謝謝萧铁表扬，我的确需要抄点经典，引流归源。
  这位临床的先生不仅实虚不分，且病机不明，实在不知 ...

请问热证：
有发热而身疼者何治？
发热而身不疼，饱闷吞酸者何治？
发热身疼，不恶寒，舌黄而饮冷者，何治？
发热身疼，恶寒，口不渴者，何治？
无故身大热，舌青欲饮极热者，何治？
小儿发热，气粗口热者何治？发热出气微温，而口不热，小便清长，大便不实，何治？

这是临床之证吧，这个热简单吗？请赐教。

基本上，还是要看舌脉问诊详细，不是这样武断来治疗。
有发热而身疼者何治？
大多是风寒湿，祛风寒除湿，但要再详细四诊再决定。桂枝汤、麻黄汤、羌活胜湿汤、荆防败毒散之类。

发热而身不疼，饱闷吞酸者何治？
大多是胃发炎，用药多在胃，但有可能是风寒用藿香，有可能是胃火热用清胃散白虎汤类，有可能是肠胃气滞平胃散保和丸类，总之还是四诊再决定。

发热身疼，不恶寒，舌黄而饮冷者，何治？
大多为热症，可用白虎汤或黄连之类。端看舌苔厚不厚，舌苔厚者湿热用黄连，不厚者用白虎。

发热身疼，恶寒，口不渴者，何治？
可能是风寒或阳虚，需四诊来断病。风寒者着衣仍冷，阳虚者多穿几件就不冷。风寒脉浮，阳虚脉沉。
风寒者用桂枝汤或麻黄汤之类，阳虚者可用济生肾气丸加味。
又有风寒又有阳虚的，才是麻黄附子细辛汤。

无故身大热，舌青欲饮极热者，何治？
基本上，这类人都送加护病房打点滴(吊针)，也不会送到我面前来。不过至少还有体力发热，还算有救。

可以不要抄书来问吗？
郑钦安的书网路上一查就知道，而且中医不是这么武断的断病的。
临床上要四诊和参，反覆思考病机，力求慎重不遗漏。因为这是生死的大事。

一吐了之

cmonkey 发表于 2016-7-31 09:56
请问热证：
有发热而身疼者何治？
发热而身不疼，饱闷吞酸者何治？

郑钦安的书网路上一查就知道，而且中医不是这么武断的断病的。
临床上要四诊和参，反覆思考病机，力求慎重不遗漏。因为这是生死的大事。
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  先生读郑钦安的书？小瞧你了。读懂了吗？郑钦安的书有消炎吗？有刀伤吗？食积是病机吗？我说的都是主证，有是证用是药，先生能说说用药之道吗？
  中医不玄，中医是气化学说，血瘀，气虚，风寒是实在的症吗？中医治本，不从本治，就不是中医，还说得上学问。
  四诊合参，都是取证，辨证求因，审因论治，这个因是病机。病机是气机，五行就是气机。五行是以五脏运五气，五气生五情志，五情的太过不及伤五脏，便是内邪滋生，便是五行相克，便是病机。你可不论五行，你不能不论五脏，五脏行的是三阴三阳六气，六气方是气化之机。你说，你的病机是什么？

红莎草

llyyjj 发表于 2016-7-30 14:11
五行是说理的工具，似乎不妥，五行应该是思辨的工具，
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思辨工具和 ...

我说的已经够明白的了，只要你会用中医的办法看病，了解中医的思维方式，就不难理解中医在看病过程中是怎样思辨的。至于思辨的意思是什么，我想只看字义就能明白。

溪流

《中医界普遍认为阴阳五行是所谓“说理工具》
阴阳不只有形而上的部分，说理、思辨。还有形而下的实体部分，譬如亡阳，亡阴，是有实体部分参与的。
例如亡阴，常有津液的巨大亏损。
单纯的认为阴阳是“说理工具”，大大缩小了阴阳的概念。抹杀了阴阳具有“实质”的本质。如果只是说理工具，那么亡阳亡阴就死不了人。

llyyjj

红莎草 发表于 2016-7-31 21:16
我说的已经够明白的了，只要你会用中医的办法看病，了解中医的思维方式，就不难理解中医在看病过程中是怎 ...

思辨的意思明白了，就是思索、探究病机的方法。不过，用五行来探究病机，确实靠不住。就如您那条举的例子：


我们首先会思考便秘的原因，便秘绝对是胃肠实热，这点在中医中没有异议，但胃肠实热又是怎么引起的？肝脾气滞，要从肝治，水道不通要从肺治，脾燥肾虚，要润脾滋肾，气血两亏要补气补血，一个胃肠湿热病因涉及到五脏气血…………


说直白一点，您这条好比“乱点鸳鸯谱”，如果五行让医生这么思辨，那就悬了。

黄中正

llyyjj 发表于 2016-7-31 22:16
思辨的意思明白了，就是思索、探究病机的方法。不过，用五行来探究病机，确实靠不住。就如您那条举的例子 ...

很有意思，说明阴阳五行理论虽有相生想克的关系，但也必需联系具体症状才能进一步辨明问题。

llyyjj

黄中正 发表于 2016-7-31 22:27
很有意思，说明阴阳五行理论虽有相生想克的关系，但也必需联系具体症状才能进一步辨明问题。

黄先生，以后讨论这个问题，还是把阴阳和五行分别论述。