某西化中医对经典中医的批判

gl0101

南京陈斌 发表于 2016-11-19 23:26
要使概念能够交流，概念所表达的思想内涵必须具有确定性。亚里士多德在谈到概念的确定性的时候，引入了一些 ...

概念很重要，概念不对理论必然错误。所以，如果想要学习、研究、运用、传承中医理论的话，就首先要弄清楚、弄明白中医概念。这个问题不言而喻，应该引起中医界的高度注意。

gl0101

ymy111 发表于 2016-11-20 07:54
我布的一个陷阱，看看你们有几个人认同张功耀。故意改了题目 还是被你发现了（你应该等另外几个人发表玩 ...

这篇文章原来的题目是啥？

谈玄说虚

思考者 发表于 2016-11-20 12:40
作者自称学中医33年，不是中医又是什么？是中医培养的中医的掘墓人。他是用西医的概念全面否定中医理论 ...

砖家这样的数典忘祖的货色，自然是不知道什么是光宗耀祖。
砖家还知道个养儿防老，也是为了生存，这恐怕是砖家身上仅存的人类特征了，除此之外，砖家繁殖后代和猪下崽没什么区别。

王锡民

ymy111 发表于 2016-11-20 07:54
我布的一个陷阱，看看你们有几个人认同张功耀。故意改了题目 还是被你发现了（你应该等另外几个人发表玩 ...

         即便是张功耀写的，又有什么大不了的？总是要讲道理的，要以理服人。先不要说他反不反中医，要先他说的是否符合实际。我也批判过张的文章，张说中医是伪科学，我是坚决反对的。但这篇关于概念的讨论，也不无道理。       张写的文章如果全是错误的，一点正确的东西也没有的话，相信他当年在《医学与哲学》上发表文章，是通过不了的，最起码编辑和主编还是赞成他文章中的部分观点的。     

      张功耀从现代科学概念标准出发衡量中医概念，也没有什么不对。不管是什么概念，都要有清晰的内涵，但中医的概念模糊不清，历代医家对于同一概念有多种认识，你说听谁的？这的确是事实存在。全盘否定中医概念是错误的，但执着于模糊不清、自相矛盾的概念也是错误的，应当梳理清楚。      
      张功耀的认识究竟是对呢？还是错呢？需要进行论证后才能知道。
      首先，中医是经验科学，所用的概念是经验科学层面的概念，由于历代医家对于这些概念的内涵认识存在着差异，没有最后确定为一个无懈可击的固定下来的标准概念，就是中医界内部，至今也没专门论述的书籍，只有本人进行过较细的梳理，写入《现代科学破解元气阴阳千古之谜》一书中，但发行量还不大。在这种情况下，中医的概念确实也不易为外界所接受。
      如果从经验层面来看，这样的概念还可以存在，无所谓对错。
      如果从现代科学的严谨角度讲，这样的概念确实不能为人们所接受，该文作者就是这样认识的。
      那么，到了现代，是否应该对于这些概念的内涵进行准确的定义呢？我看应该。
      
      总之，这篇文章作者的错误在于，对于中医概念的全盘否定，正确之处在于提出了中医概念的不准确性，提醒中医界，应当加以提高。

中西医融合观

   人贵自知之明！中医的门都没有入，开口概念混乱，闭口加以提高！
      以西医理论的概念为标准，衡量中医概念，无异于篮球赛请来一个足球裁判！怎么能够不混乱！！

谈玄说虚

王锡民 发表于 2016-11-20 18:20
即便是张功耀写的，又有什么大不了的？总是要讲道理的，要以理服人。先不要说他反不反中医，要 ...

张功耀从现代科学概念标准出发衡量中医概念，也没有什么不对
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就这句话，暴露了王教授对中医认识之肤浅。
提醒王教授，中医不是靠现代科技发展出来的。

llyyjj

王锡民 发表于 2016-11-20 18:20
即便是张功耀写的，又有什么大不了的？总是要讲道理的，要以理服人。先不要说他反不反中医，要 ...

正确之处在于提出了中医概念的不准确性，提醒中医界，应当加以提高。
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王教授这个观点我赞成。
中医的概念，确有不准确的地方。中医界实际上自古一直在努力想做到概念明确。古代、现代的中医著作，都有这方面的内容。
概念一词，是西方逻辑学里的。逻辑学对概念，有西方的规范表述方式。中医，中国传统文化，对概念的表述方式和西方逻辑学不一样，但实质是一样的。
可以不用西方的概念表达模式，但不是说中医的概念就不应该明确。
具体到本文，作者因为目的是攻击中医，他所选的攻击对象，确实有概念糊涂的问题存在。
我们要思考的是：
1，文章提到的现象是不是存在？
2，如果存在，现在的中医如何看待这个现象？
3，为什么中医有这些能够招致攻击的现象？应该如何处理？
4，作者用什么方法攻击中医？
第4条，我先发表点意见，作者绝不是用什么西医观点、西医标准攻击中医。西医观点西医标准并不否定中医，中医有好的东西，西医拿来就用，毫不客气，用完也不还，这种例子有许许多多，大家应该都知道。再说，张功耀中医西医都不懂，也根本没有能力“用西医”观点攻击中医。说他用西医攻击中医，太抬高了。

llyyjj

中西医融合观 发表于 2016-11-20 19:12
人贵自知之明！中医的门都没有入，开口概念混乱，闭口加以提高！
      以西医理论的概念为标准，衡量 ...

    以西医理论的概念为标准，衡量中医概念，无异于篮球赛请来一个足球裁判！怎么能够不混乱！！
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您看见文章里，那个是西医概念衡量中医？讲讲。

llyyjj

谈玄说虚 发表于 2016-11-20 19:15
张功耀从现代科学概念标准出发衡量中医概念，也没有什么不对
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就这句话，暴露了王教 ...

中医不是靠现代科技发展出来的。
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是的，中医在现代科技形成两千多年前就形成了一个系统。但中医之所以有那么大的生命力，能够在现代科技高度发达的时代还大有用途，正是因为中医学大部分符合现代科学的要求。如果中医不具备科学性，中医的理法方药与现代科学冲突，中医就不会存在了。世界各地的传统医学大部分消亡，就是因为科学性不强。
换句话说，中医能解决现代科学、现代医学解决不了的一部分问题，中医才存在。如果中医能治的病，西医也都能治，而且治的比中医好，中医早就被抛弃了。
中医能治疗一部分现代医学治不了的疾病，是因为中医有符合科学甚至高过现代科学认识的地方，并不是说中医和现代科学对立。

llyyjj

中西医融合观
此地无银三百两。
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老先生，在分析反中医和辨别中医概念这些问题上，您的认识水平确实不够，您要关心这个问题呢，就认真看看大家的发言，您要不关心呢，就忙您自己的事去，不要说些没影的话。主帖文章连一点西医内容都没有，哪里来的西医“西医理论”、“西医标准”？张功耀一天西医也没有学过，会用“西医标准”吗？
您又不和他是亲戚，干嘛替他装谎呢？
您看人家千总，一眼看出作者不懂中医，千总就批评他不懂中医。千总就不会胡拉扯什么没有的事。