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楼主: 仁海中西医
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五行学说应该从中医理论中剔除

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发表于 2009-9-27 13:02:00 | 只看该作者

五行学说应该从中医理论中剔除

《素问·刺禁论》:“肝生于左,肺藏于右,心部于表,肾治于里。”
关于“肝生于左”的涵义,“肝生于左”是对肝应东方的特殊表述。
高士宗根据古代确定方位之法提出“人身面南,左东右西,肝主春生之气,位居东方,
这就有点混淆不清;
“肝生于左”不等于 位居东方。
“肝生于左”是说肝生源之气出于左,在人,左手应东方。
“东风生于春;五脏应四时,各有收受,东方青色,入通于肝”。
表示一年之计在于春,一天之计在于晨,这样一个生气起源的时间和脏器部位。
“肝生于左”与“入通于肝”参照,就不会纠结于“肝在左”。
612
发表于 2009-9-27 13:29:33 | 只看该作者

五行学说应该从中医理论中剔除

[这个贴子最后由zhengyou在 2009/09/27 01:38pm 第 4 次编辑]

[事实上,“热源”的周围,空气膨胀变轻,就会上腾,热气上腾之后,原地的气压就会减小,其周围的气体就会自动流来填充,而流来空气的原地的温度自然会降低。“引热下行”或“引火归原”也就是这个道理
从以上的事例说明,补肾滋阴以清上火的方法,与五行无关,而只是“阴阳”中的“水火”产生此长彼消、此消彼长的相互作用的结果。]
仁海中西医先生执着于阴阳,坚定地否定五行,也就是说使用纯物理概念来解释,忽略人体是生物物理,也就是人需要吃饭,吃饭有一定的出入口,有固定路径。这是五行理论的意义所在。
若用先生的原理,试问:叶天士为啥不按摩头顶呢?让头顶加速发散,让周围的气体也会自动流来填充?
顺便告知,新流来无论是气还是血,是比较凉的。
按摩足底,就是五行之肾水的位置,就是应用了五行理论。促使肾水运动,制约心火下降。
肾水,若没有脾胃纳谷,肝胆消化,能有肾水吗?
613
发表于 2009-9-27 13:48:29 | 只看该作者

五行学说应该从中医理论中剔除

“和氏璧先生,请您先弄明白本人究竟要剔出的是什么,然后再来慢慢讨论不迟。”
很清楚,你的主题语言表达很清晰,大家都看得懂。
你解释的:“其实,用吴茱萸敷脚心治疗口腔溃痬的方法,和治眼病揉脚心的道理是一致的。只是西医学不以为然,更觉得是不可思议。事实上,“热源”的周围,空气膨胀变轻,就会上腾,热气上腾之后,原地的气压就会减小,其周围的气体就会自动流来填充,而流来空气的原地的温度自然会降低。“引热下行”或“引火归原”也就是这个道理。”
在一定层次上局部上这样解释是对的,但中医的阴阳五行理论远远超出你这种简单直感的思维。(如果你要具体的问,就是还要多多学习、领悟中医学理论。)
你这种简单质感的思维方式就是典型的西医思维,从表面上看似乎很和现代科学观点,其实是一点带面的主观意识。
这个问题同样可以用西医的理论来证明你的思维是简单直感的。
人体任何一个组织器官的代谢都不是简单的一条路径,并且有的代谢路径是可逆的,有的不可逆。就从这一点出发,对病炉用药就不是像你解释的这样简单,甚至是草率。所以西医知识同样你也是要多多加强。才能达到真正的中西医。
轻率的认定与己见,往往见而不识,用而无知。
正如:“从以上的事例说明,补肾滋阴以清上火的方法,与五行无关,而只是“阴阳”中的“水火”产生此长彼消、此消彼长的相互作用的结果。”
“阴阳”中的“水火”,“水火”就是五行中的两个组成元素。“阴阳”虽可以无所不包,但其中还是存在太多的不同。如果你真的只要用“阴阳”,那正好就像论坛中,经常有人会说是“阴阳先生”。那这种“阴阳先生”不知是不是真正的巫术(现代所指的含义)呢?
中医确实要走向现今的时代,但不是不经客观实证与严密的论证,在没有经过客观实证与严密的论证之前轻易轻率的举动都是妄为。这种行为不但阻碍中医的发展,同样影响现代医学的进步。
614
发表于 2009-9-27 14:05:45 | 只看该作者

五行学说应该从中医理论中剔除

“仁海中西医 ”先生憎恨迷信、欺诈、拐骗的巫术这一点,我非常的赞同。但中医阴阳五行理论并非你所理解的那样简单,也不是以前教课书解释的那样。如果真的是你理解的那样,几千年来中医要害死多少人呢?但庸医确实是在害人。庸医害人在古今都存在,在中西医中都存在。
提高自己的医学水平才是硬道理。
和谐的社会会用客观的事实、公平的法则来验证各式各样的理论,而不是轻率主观的就下结论。
不知先生是否赞同这一观点。
615
 楼主| 发表于 2009-9-27 16:48:30 | 只看该作者

五行学说应该从中医理论中剔除

下面引用由zhengyou2009/09/27 01:29pm 发表的内容:
[事实上,“热源”的周围,空气膨胀变轻,就会上腾,热气上腾之后,原地的气压就会减小,其周围的气体就会自动流来填充,而流来空气的原地的温度自然会降低。“引热下行”或“引火归原”也就是这个道理
从以上的 ...
“上者下之,下者上之”——这是炼气功者必须遵循的最基本原则。事实上,这与“热者寒之,寒者热之”有异曲同工之妙,都是通过协调“阴阳”以达到防病去病的目的,而五行学说没必要留在中医理论中,先生可试一下,如果不要五行学说,中医理论中哪些问题无法解释呢?
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 楼主| 发表于 2009-9-27 20:34:01 | 只看该作者

五行学说应该从中医理论中剔除

下面引用由和氏璧2009/09/27 01:48pm 发表的内容:
“阴阳”中的“水火”,“水火”就是五行中的两个组成元素。“阴阳”虽可以无所不包,但其中还是存在太多的不同。如果你真的只要用“阴阳”,那正好就像论坛中,经常有人会说是“阴阳先生”。那这种“阴阳先生”不知是不是真正的巫术(现代所指的含义)呢?
“水火”就是五行中的两个组成元素。
——是啊,人是由好人与坏人组成的,不杀不足以平民愤者也是“人”的组成元素,因此,既不能判他们刑,也不能处决。如果将他们消灭了,那就不能说世界上还有完整的“人”了。这样说对不?
617
发表于 2009-9-27 23:58:38 | 只看该作者

五行学说应该从中医理论中剔除

下面引用由仁海中西医2009/09/27 08:34pm 发表的内容:
“水火”就是五行中的两个组成元素。
——是啊,人是由好人与坏人组成的,不杀不足以平民愤者也是“人”的组成元素,因此,既不能判他们刑,也不能处决。如果将他们消灭了,那就不能说世界上还有完整的“人”了 ...
你所举的这一比喻恰恰证明,你对“阴阳”与“阴阳五行”的关系认识不清,反过来又以“人”与“好人、坏人”的关系,来混淆处理方式。
如果你真的是思维逻辑有问题,中医人会原谅你,如果你清楚反而用这种狡辩的方式来掩盖自己的过错,我相信中西医人都会瞧不起你的。
这是因为你先前的言行与你现在相违背。这种人古今中外都是让人所鄙视的。
618
 楼主| 发表于 2009-9-28 07:50:34 | 只看该作者

五行学说应该从中医理论中剔除

下面引用由和氏璧2009/09/27 02:05pm 发表的内容:
和谐的社会会用客观的事实、公平的法则来验证各式各样的理论,而不是轻率主观的就下结论。
所谓的“和谐社会”才喊了几天?难道除了这“和谐社会”之外的社会,都不会
“用客观的事实、公平的法则来验证各式各样的理论”?而都是“轻率主观的就下结论”?
先生这政治思想是不是有点灵活过头了呢?
619
 楼主| 发表于 2009-9-28 08:00:21 | 只看该作者

五行学说应该从中医理论中剔除

下面引用由和氏璧2009/09/27 01:48pm 发表的内容:
“阴阳”中的“水火”,“水火”就是五行中的两个组成元素。“阴阳”虽可以无所不包,但其中还是存在太多的不同。如果你真的只要用“阴阳”,那正好就像论坛中,经常有人会说是“阴阳先生”。那这种“阴阳先生”不知是不是真正的巫术(现代所指的含义)呢?
看来先生的一切主张,都是为了迎合一些人的心理而人云亦云的喽。“阴阳先生”又怎么了?毛泽东的《矛盾论》不就是“阴阳论”吗?这样的阴阳学说哪里不好?如此用“阴阳学说”来说明世界纷杂事物的对立统一关系,做这样的“阴阳先生”岂不是很伟大吗?
620
发表于 2009-9-28 08:03:43 | 只看该作者

五行学说应该从中医理论中剔除

当今的医生不悟大道,虽师从名门,或文凭高高,乃曰得道,殊不知救人绝非纸上谈兵。偶尔道中得一小法,法中得一小术,误打误撞,连诌带蒙,救得三人两人,便称名医大家,即使治死者无数,仍然振振有词,诚可笑也。始也不悟大道,却欲速成。差年错月,废日乱时。不识五行根蒂,安知三才造化?名医笑庸医,西医笑中医,奈何节序而入于泉下,令人寒心。“医闹”说明当今的医生确实是有问题的!今古圣贤,谈经论道,得闻于世。而世人不悟,欺己罔人,以失先师之本意。不顾身命,狂求财货,互相推举,以救人为名,其实好利,而志在黄白之术。
医生如果把病人的病给治好了,收取一定的费用是无可厚非的。但是把病人给治死了或者没治好,他们凭什么要钱?他们把人给杀死了或者治得病情更加严重了,为什么没有人惩治他们?是谁给了他们这么大的权力可以胡作非为?如果医生不能治的病就老实承认,病人的家属是能够理解的。可是有多少医生承认自己不能治呢?他们拿着病人的钱,拿着病人的身体,做着自己的实验,这样的好事实在是难找呀!难道这不是在害人吗?害完死人害活人,常使其倾家荡产,债台高筑。天理难容啊!
尔等且不必再谈五行了,既知阴阳,就先谈谈阴阳。请问何者谓阴?何者谓阳?
上下五千年,圣贤多又多。而今经典被歪解,似这谁之过?
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