阴阳学说之谬，乃大千奇闻！

wuboqin

“（答：兄所言极差！白天太阳为阳在地上，夜间为阴星星月亮也在地上，那么，“上”到底是阴还是阳？太阳光照射到地球，按您的说法可能为阳交于阴。但您忽视了阴阳的变化是：“气终而象变”，即阳极变阴，太阳光照射到地球为阳之极，但极而不变，还是阳光！不知道您所说的，算不算偏颇？地之阴交与太阳的物质是什么？期待您的回答！）
我来回答您吧。阴阳的变化就在这里面。并不是说位子在上的，就绝对是阳，它可以变化成阴。这就是阴阳的转化之一种表现。不可以吗？！
您所以坚持您的观点的原因就在于您把事物的属性看的僵化绝对，也就是形式逻辑带来的弊端。您也知道，阳光还是阳光，但是由于时间的变化，您就有了对冬天的阳光有了喜欢的感觉，对夏天的阳光您就有了畏惧的感觉。这不是阳光的变化吗？

wuboqin

答：谁说的才是理？难道人的体表比体内低2度左右不是比个人说更有说服力吗？
同意啊！按照位子，表为阳，按照温度，表为阴也可以啊。！但通常我们讲的表，是注重了位子角度而不是温度角度。

wuboqin

下面引用由决明在 2005/05/13 12:49pm 发表的内容：
我觉得你还是没搞清，头部与脚比较，在上属阳，不是由于它温度的高低确定阴阳，中医理论往往根据人体器官或部位的具体位置定阴阳属性，比如表为阳而体表温度较低，里为阴而内脏温度较高。
而且说头部属阳并不是　...

这正是我的观点啊。翟先生用温度的高低说内温高属阳，在上属阴，下为阳。那么头部与脚部的温度相比较呢？那么有怎么会得出他认为的上为阴，下为阳呢？！

决明

谁说温度是辨别阴阳的唯一标准，翟先生用温度高低判别阴阳，只反映了事物阴阳属性的一方面，但并不能就此判断事物的阴阳总体属性。
如果再拿火炉为例，虽然火炉内可以燃烧，温度较高，但就是拿尽天下可以燃烧的东西，也总有燃尽的时候，就像人体生命之火总有熄灭的一天，所以温度所反映的往往是暂时的无法持久的。
至于为什么上属阳、下属阴，这还是涉及阴阳的基本定义，可以看看阴阳描述的有关书籍。
不要说没有明确定义，就是不科学，在现代科学里有很多名词都没有明确的、得到广泛承认的定义。

决明

[这个贴子最后由决明在 2005/05/13 11:39pm 第 2 次编辑]

下面引用由wuboqin在 2005/05/13 06:34pm 发表的内容：
“请您说一下日阳和月阴是怎阴阳相交的吧，谢谢！ ”通过万有引力定律，行吗？不行吗？！·

wuboqin老兄，我现在仔细看了才发现，好像咱们论点一致（有点迟钝了！:em19:），但这个帖子已经写好了，看来还有点价值，暂且保留给大家讨论吧！
我对好多阴阳理论也不是很了解，有时仅能根据自己理解回答。
我对阴阳相交的理解是：日阳与月阴相交只是指日阳与月阴相互交替，给了生命活动与休息的空间，并不是真正意义上的阴阳相交。
而真正意义上的阴阳相交是要有所化生的，如天地相交而生万物，雌雄相交而繁衍，人体内与外相交而化生气、血、津液，但阴阳交感并不是普遍存在的，无法阴阳交感的就无法化生出新。
而阴阳在相交中起的作用，我个人认为，阳为所化生之物提供动力或能量，阴为化生之物提供物质基础。

wuboqin

中医讲的阴阳可以无限分割，也就是说它的可变性。并不是阴永远是阴。阳就永远是阳。它跟我们的唯物辨证正确与错误的关系，是一致的。

翟鉴

决明 兄说：  　　
  我理解事物都是阴阳的共同体，都在不同的方面中显示不一定相同的阴阳属性，所以没有绝对的阴阳，如果不确定是就事物的那一方面进行比较，如何能判断呢？
答：没错！
您说：
至于为什么里为阴、外为阳，这就应该涉及到阴阳的定义了，我基本理解为外放为阳，内敛为阴。
质疑：外放为阳为阳的“外放”二字不知是您做“在外”还是从内象外？如果用外放就等于否认了阳在外！因为阳已经在外了，还向哪个外释放？
wuboqin兄问：   　　
  按照您的逻辑：我请问，头部的温度高呢还是脚部的温度高？请回答。
答：这个问题在2003年我与紫极先生已经讨论过，您可以查紫极先生的《致翟鉴公》。
  
  wuboqin 兄问：  　　
  “请您说一下日阳和月阴是怎阴阳相交的吧，谢谢！ ”通过万有引力定律，行吗？不行吗？！·
答：日与月有阴阳之象，但没有阴阳相互关系，所以不能相交。如果您有日与月阴阳相交的证据请拿出来，我们再对质！  
您质疑：
“阴阳我们可以认识不到，但不能说没有！我们讨论的是阴阳，如果没有具备的事物，就等于脱离开阴阳，这样的讨论就毫无意义。”
答：我们是指大家而言！
您说：
既然您都承认阴阳可以有认识不到，但不能说没有。同样地，阴阳的相交我们也有可能认识不到，但不能说没有。
答：您应该知道，我那么多阴阳相交的证据，要比认识更有说服力 。而保守派只能靠认识，因为他们拿不出阴阳相交的证据！
您说： 　　
  阴阳的变化就在这里面。并不是说位子在上的，就绝对是阳，它可以变化成阴。这就是阴阳的转化之一种表现。不可以吗？！
答：您曲解了阴阳转化之意！阴阳的转化，首先要明确各自的位置，如阳在下（内），蒸汽阳升，升到极点，则转化为阴（云）。所以在上者仍然是阴（寒），在下者仍然是阳（热）。不能因为阴阳的转化就表为阳则寒！如果您在传统理论基础上举出阴阳相交的例子，您就等于功破了我的学说，请吧！
您说：　
按照位子，表为阳，按照温度，表为阴也可以啊。！但通常我们讲的表，是注重了位子角度而不是温度角度。
答：温度是阴阳的属性之一，怎能说阴阳不是温度 呢？难道人体内不比外热吗？如果脱离开温度那是阴阳吗？如果没有阴阳属性的差别凭什么说表为阳里为阴？
决明兄说：
我对阴阳相交的理解是：日阳与月阴相交只是指日阳与月阴相互交替，给了生命活动与休息的空间，并不是真正意义上的阴阳相交。
答：说的没错！这并不是阴阳相交。
您说：
而真正意义上的阴阳相交是要有所化生的，如天地相交而生万物，雌雄相交而繁衍，
答：说的没错！

决明

翟鉴兄可能没仔细看我的帖子，您说：温度是阴阳的属性之一，怎能说阴阳不是温度 呢？难道人体内不比外热吗？如果脱离开温度那是阴阳吗？如果没有阴阳属性的差别凭什么说表为阳里为阴？
可参看我的帖子：谁说温度是辨别阴阳的唯一标准，翟先生用温度高低判别阴阳，只反映了事物阴阳属性的一方面，但并不能就此判断事物的阴阳总体属性。
如果再拿火炉为例，虽然火炉内可以燃烧，温度较高，但就是拿尽天下可以燃烧的东西，也总有燃尽的时候，就像人体生命之火总有熄灭的一天，所以温度所反映的往往是暂时的无法持久的。
至于为什么上属阳、下属阴，这还是涉及阴阳的基本定义，可以看看阴阳描述的有关书籍。
不要说没有明确定义，就是不科学，在现代科学里有很多名词都没有明确的、得到广泛承认的定义。

另：您质疑外为何为阳
这是阴阳的基本定义，古人给出了泛义，就我们而言是神而明之，存乎一心，就像问1为什么是1一样。
至于阳的外向性否定了外为阳，这是不对的。我们知道内并不是纯阴，外也不是纯阳，太极图也正说明了这点，正因为内阳的向外运动趋势，才保证了我们作为一个生命体的基本活力，如果内外阴阳隔绝，那可能只能是一个没生命的物体了。

翟鉴

决明 兄说：  　　
  翟鉴兄可能没仔细看我的帖子
答：我是认真拜读您的大作的，而是您草率地评价了我。您说：“谁说温度是辨别阴阳的唯一标准，翟先生用温度高低判别阴阳，只反映了事物阴阳属性的一方面，但并不能就此判断事物的阴阳总体属性”。
我阴阳的观念是：阴阳上下里外的位置明确；阴阳的属性（寒热升降等）明确；阴阳相交明确；阴阳的转化明确，阴阳时间的先后明确。请大家在我的诸篇去核实！决不象决明兄评论的那样，只用温度，不管其它。请决明兄用您事物的阴阳总体属性谈一谈阳在外的高见，谢谢！
您说：
如果再拿火炉为例，虽然火炉内可以燃烧
答：讨论阴阳用火炉的举例是毫无意义的。
您说：
至于为什么上属阳、下属阴，这还是涉及阴阳的基本定义，可以看看阴阳描述的有关书籍。
答：古天文盖天派上阳下阴的错误定义已经被我彻底摧毁了！是因为古人及保守派找不到上为阳的证据，如果您能找到，请拿到这里来，让大家开开眼界！
您说：
另：您质疑外为何为阳
这是阴阳的基本定义，古人给出了泛义，就我们而言是神而明之，存乎一心，就像问1为什么是1一样。
答：古人是有定义，但与实际相反！
您说：
至于阳的外向性否定了外为阳，这是不对的。我们知道内并不是纯阴，外也不是纯阳，太极图也正说明了这点，
答：古太极图是一张废图，如果您有能力说出古太极图是有道理的，请您在这里展示您的才华，谢谢！
您说：
正因为内阳的向外运动趋势，才保证了我们作为一个生命体的基本活力，如果内外阴阳隔绝，那可能只能是一个没生命的物体了。
答：既然上文太极图都说明阳在外，下文您怎么又来了个“正因为内阳的向外运动趋势”（阳在内），岂不上下矛盾吗？说您上下矛盾了，这是抬举您，但是，您没有矛盾的水平，因为您只有内为阳的证据，而没有外为阳的证据，所以您没有矛盾的水平！等您拿出外为阳的证据，就有了里外阴阳自相矛盾的水平，我的学说就破灭！但是，您是肯定拿不到的！若您不服，就请吧！建议您如果空谈什么都有，而什么证据都没有的话，不要在此讨论了。因为提供不出任何证据的讨论是毫无意义的！

决明

翟兄：
我不清楚您为什么否定太极图，难道你认为阴阳是不存在吗？还是认为阴中不含阳、阳中不含阴呢？还是认为阴阳不能转化？
拿个现代科学研究的结论说明阴阳的存在吧，既然你不认为火炉能说明阴阳问题。现在科学已经发现了正电子和负质子等反物质，并已经验证其确实存在，正电子与负电子相遇湮灭产生一个光子，有理论据此推论在宇宙中存在着与我们世界成镜像的反物质世界。现在有的科幻小说家甚至推测存在反能量，看看阿西莫夫在《你知道吗？--现代科学中的一百个问题》——宇宙中的物质是从哪里来的？宇宙外面又是什么东西呢？的话：

第一个问题可以说是一个没有人能够回答的问题。科学并不保证所有的问题都有答案。只有在人们获得了足够的资料之后，科学才能向人们提供一个作出回答的方案。但是迄今为止，我们还没有掌握足够的资料来告诉我们宇宙间的物质究竟是从哪里来的。
　　然而，即使如此，我们仍然可以作一些推测。我自己就曾经想过，在宇宙间可能存在有某种称为“负能量”的东西，这种“负能量”和普通的“正能量”完全一样，所不同的仅仅是，同等数量的“负能量”和“正能量”加在一起，将会成为“乌有”（正如＋１和－１相加等于零一样）。
　　反之，“乌有”则可能突然转变为一团“正能量”和一团等量的“负能量”。如果事情确是如此，那么，这一团“正能量”就可能发展成为我们现在所知道的这个宇宙，与此同时，还可能在别的什么地方存在一个相应的“负宇宙”。
　　但是“乌有”又怎么会突然变成两团相反的能量呢？
　　为什么不会呢？如果０＝（＋１）＋（－１），那么，这个零所代表的东西就完全有可能变成＋１和－１。也许在一个“乌有”的无限海洋中，会经常不断地形成大小相等的一对对正能量团和负能量团，以后，在它们经历了进化演变之后，又一次相互结合在一起而成为“乌有”。而我们现在则正好处在“乌有”与“乌有”之间的一个时期内的一个能量团中，并在对它感到奇怪。
　　当然，上面所说的仅仅是一种推测。迄今为止，科学工作者既未探测到任何像“负能量”这样的东西，也未找到任何理由来使他们设想宇宙间可能存在有这样的负能量。因此，除非他们有朝一日终于发现了这样的负能量，否则我的设想将是毫无意义的。
　　至于第二个问题，即宇宙之外是什么这个问题，我的回答是：宇宙之外是一个非宇宙。
　　你看了这个答案，也许会说“你的这个答案丝毫也不说明什么问题”。你的话也许是对的，但是从另一方面讲，在实际生活中往往就有许多问题是得不到有意义的回答的（例如“天到底有多高？”）。所以，这一类问题都是“没有意义的问题”。一般说来，科学工作者甚至根本不愿去思考这类毫无意义的问题。
　　然而，我们是不是可以从另一个角度来想一想这个问题呢？
　　假定你是北美大陆中部的一只具有高度智慧的蚂蚁，而且还是一只一辈子都在“旅行”的蚂蚁。在这种情形下，在你不断向前走的过程中，你已经走过了一平方米又一平方米的地面，同时你还发明了一个小望远镜，使你能看到你前方几公里以外的地面。在这种情况下，你一定会认为这块地面是无边无际的。
　　但是你也许会提出一个疑问：这块地面是否有一个尽头呢？这样一来，就会进一步产生一个使你感到困惑的问题：“如果这块地面是有尽头的，那么，在尽头的那一边将是什么东西呢？”
　　当然，你所以会提出这个问题，是因为你唯一体验到的仅仅是地面。你从来没有见到过海洋，对海洋一无所知，因此，你除了陆地以外，不可能想象出别的什么东西。在这种情况下，你就很可能会这样回答：“如果陆地真是有尽头的话，那么，在陆地的那一边一定是一块非陆地，不管这块非陆地到底是什么东西。”这样看来，这样的回答应该说是对的吧！
　　既然如此，如果我们把宇宙定义为物质、能量及由这些物质和能量所充填的空间这三者的总和，并且宇宙真是有尽头的话，那么，在宇宙尽头之外的就应该是散布在这个非空间的非物质和非能量。总之，是一个非宇宙。
　　如果这个宇宙是起源于一团正能量，而这团正能量是和一团负能量一起由“乌有”形成的，那么，这个宇宙尽头之外的就应当是“乌有”，而这个所谓的“乌有”也许就是非宇宙的另一种叫法。

乌有是什么，是无极。当然，这种想法只是一种猜测，可能以我们人类的能力永远发现不了这些东西，毕竟在宇宙中我们连灰尘都算不上，别说蚂蚁了，所谓人力有时而极。
正物质和反物质湮灭产生能量，那么能量可以说是有正反物质构成的，所以我们的世界中能量的存在，都使我们的世界事实包含了反物质的存在。不论我们定义我们的世界是阴是阳，都包含有反物质世界的物质，也就是阴中含阳，或阳中含阴。
当然，这个例子不能说明阴阳之间的相互转化，但根据“弗里德曼的宇宙决不会保持静态不动的理论”外延，可以猜测，在正物质和反物质世界交汇的边缘（未必是线型的边缘也许是平面型、立体型、甚或是四维的五维的边缘），存在着许多能量物质的变化，也许有一天科学的观察会发现这一现象的。

至于说里为什么为阴，外为什么为阳？位置是古人用以定义阴阳的，因为在我们的世界只有位置是恒定的，就如因为我们没有定义就无法分清正反物质世界哪个属阴哪个属阳一样，如果否定了它的存在，再讨论其他阴阳问题都是没有意义的。
你说你已否定了上为阳下为阴的理论（其实就地球而言还是里外的关系），那太厉害了，你把用于定义阴阳概念的东西否决了！就像你否定了1为1一样。1为什么为1？因为1只是人类为了认识世界对事物所作的描述，并不需要证据！阴阳位置属性也是对事物的描述，谈什么证据呢？
比如我说一个人很漂亮，有证据吗？因为他眼睛的大小，眉眼构成的合理、协调吗？可这都是人类的观点，不是证据，事实是人类自身的感觉定义了美丑，所以种族间存在着很大的审美差异。
阴阳位置属性是阴阳的基本框架，否定了它就是否定了理论的构成基础，其他的讨论无疑都是诡辩。
那你一定要问既然里外确定为阴阳，那温度为什么里高（阳）外低（阴）呢？这就是阴阳引申的意义，确定了基本位置后，则向着阳运动的属阳，背离阳运动的属阴，我们知道温度的传导，是从温度高向温度低传导，就人来说，内部的温度（注意只是温度）高需要不断向外传导所以内部的温度属阳，而温度只是一个相对的概念，温度高的向外扩散，同时也就是温度低的向内扩散。
那为什么轻属阳、重属阴呢？轻者易浮于上，重者易沉于下。
为什么快属阳、慢属阴呢？我们知道速度达到一定程度，就有脱离地面的趋势，如果你以第一宇宙速度甩你的手，即使是向地面甩，如果它的速度能够维持，那么它也会冲破地球并脱离地球的，即使地球被你砸了个洞。
如此，等等......