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楼主: 紫极先生
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升降出入---与黄岐先生商榷

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发表于 2004-8-15 19:48:28 | 只看该作者

升降出入---与黄岐先生商榷

[这个贴子最后由奔三在 2004/08/15 07:54pm 第 1 次编辑]
下面引用由静一2004/08/14 04:54pm 发表的内容:
升降出入是万物化生,消亡的根本,阴阳五行在中医学中是一个论理工具.
升降出入是万物化生,消亡的运动,阴阳五行是中医学对万物以其特殊而归类的方式,是论知的工具,但首先是中医学对外在物质辩识的“功夫”。
阴阳五行中无论逆顺、升降、出入、先后、缓急都各有挈领,共司生化消藏。而医道无逆顺则无肾藏;无升降则无脾化;无出入则无肺运,无先后则无肝疏;无缓急则无心令。
此五者无一或缺才是万物化生,消亡的根本,单单的升降出入或者新陈代谢也许还远不能将此作为为万物化生,消亡的根本
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发表于 2004-8-16 09:35:33 | 只看该作者

升降出入---与黄岐先生商榷

[这个贴子最后由静一在 2004/08/16 09:46am 第 1 次编辑]
下面引用由黄岐建中汤2004/08/14 12:42pm 发表的内容:
您说“根于内,才可言升降”。请问,根于内的升降,于阴阳虚实何干?不妨试举一例
我上次所说"升降是指气机,阴阳虚实是用来描述状态的,二种之间没有必然联系,要具体问题具体分析 "  不正确!
升降与阴阳的关系可以从下面紫极先生的理论理解
气立为出入,神机为升降。
内外太极气立出入,入于内,生化藏精于脏,动态降为阳,而降入静态阴,复起亟于身,动态升为阴,而升于静态阳。故曰:阴者藏精而起亟也。精生化升于阳,只可卫外而固,不能复再降本太极之入阴。只能升于体内小太极,而到降至其他小太极,或出至体外大太极。自体内小太极而出至于大太极时,阳者卫外之地,此时又当中为阴,复由外太极生化成物而入内太极之生化,又可阴中之藏精,而后又起亟。故:升降不能如环无端,出入亦不能如环无端。唯升降出入,乃能成如环无端。

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发表于 2004-8-16 12:19:29 | 只看该作者

升降出入---与黄岐先生商榷

这样不嫌麻烦吗,我觉着"阳注于阴,阴满之外"就足够了.
(:我很庆幸老子、黃帝、岐伯等古人沒有這么聰明,如果真是上面所說的陰陽理論……,后人太難理解了。老子說“智慧出,有大伪”,原來這個意思;巧立名目,亂政擾民,陰陽概念竟如此地“亂”。經曰:不足以言診,足以亂經。
我的意思是:從內經中找一下陰陽的說法,就夠了,不必再生出更多的枝杈(老子的学生杨朱,曾在岔路口哭泣——歧路亡羊,我算是知道了)。
墨子悲絲染;楊朱泣歧路!http://www.gtcm.info/cgi-bin/topic.cgi?forum=14&topic=226
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 楼主| 发表于 2004-8-16 16:51:14 | 只看该作者

升降出入---与黄岐先生商榷


上士闻道,勤而行之;中士闻道,若存若亡;下士闻道,大笑之。不笑,不足以为道。
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 楼主| 发表于 2004-8-16 18:58:36 | 只看该作者

升降出入---与黄岐先生商榷

老君曰:大道废,有仁义;智慧出,有大伪。
又曰:明道若昧,进道若退。
明道者昧,昧者混沌,不能作一言。即为一言出,皆为小道,小道者,智慧出,有真伪,故不可不辩。
欲作大道,不若塞其兑,闭其门,不必开其兑,济其事。
紫气东来,老君西行,亦不得已而作如是道。
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发表于 2004-8-16 19:36:48 | 只看该作者

升降出入---与黄岐先生商榷

如此阴阳大义,即使再争论1000年也不会有结果。
各位省省吧!
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匿名  发表于 2004-8-16 20:14:25

升降出入---与黄岐先生商榷

只看结果不看过程也不科学
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发表于 2004-8-17 12:36:27 | 只看该作者

升降出入---与黄岐先生商榷

下面引用由紫极先生2004/08/09 09:05am 发表的内容:
经云:根于中者,命曰神机,神去则机息;根于外者,命曰气立,气止则化绝。
经云:出入废,则神机化灭;升降息,则气立孤危。
   故非出入,则无以生、长、壮、老、已;非升降,则 ...
植物具升降出入,非独具升降。动物亦具升降出入,非独具出入。
形而上者谓之道,形而下者谓之器。器指具体的名、物。此中之器,乃盛生化之物。何者生化,生化者,升降出入。器散则宇散,宇散则分之,生化息矣。故无不出入,无不升降。
植物具升降出入,非独具升降,但候阳待阴,极少于“神机”。动物亦具升降出入,非独具出入,但欲海如潮,难求于气立 。生长者,精气纳形;收藏者,形气归精。而紫极者,形精之燔气也。因而想:三世树喻,徒具形骨;佛门万卐,唯立神机;有立而无格,为之化灭;有机而无归,为之败泄。有机而立,乃道气。

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匿名  发表于 2005-4-28 16:26:20

升降出入---与黄岐先生商榷

[这个贴子最后由黄芪建中汤在 2005/04/28 04:31pm 第 1 次编辑]

黄芪曰:其为数者,有两性焉,曰“值”曰“位”
“位者”,数之属也,外也,相也;“值者”,数之主也,内也,本质也,诸家不可不察也。
言有信乎?然也!
经云:阴者,藏精而起亟也。
所谓“藏精”者,阴之属也。“起亟”者,由“内”向“外”,是为阴之“主”也。
此先言阴之属,后言阴之主,以“而”字分隔,诸君不可不知也。
帝师又曰:
阳者,卫外而为固也
所谓“卫外”者,阳之属也。“固”者,曰坚曰固,是为阳之“主”也。
此先言阳之属,后言阳之主,以“而”字分隔,诸君亦不可不知也。
经曰天气上为云,地气下为雨者,何也?天气阳,属上主下,地气阴,属下主上,天地合德,阴阳抱也。道德阴阳之谓也,是故老子曰:抱阴而负阳,冲气以为和。天气在上不下雨,地气在下不上云,安得其冲焉?
一物一太极者,何也?阴阳合也,属上者主下之,属下者主上之,其理极也。
泰西新学,未尝知太极之大也。黄芪不惧辛苦,说之则曰:有数者0,其值小小,安于上位,功势大大。黄毛小儿不能明也。说之再三,不得要领,真正可悲矣。
紫气东来,老君西行,亦不得已而作如是道。
罢了罢了
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匿名  发表于 2005-4-28 16:52:54

升降出入---与黄岐先生商榷

黄芪正告黄歧曰:《内经》是以四时喻脏腑,非是以脏腑喻四时,是故春夏非心肝,五脏皆有四季也。若以一脏应一季,虽可谓,“脾不主时”然则长夏者,何脏主之?若脾主长夏之时,经云“脾不主时”一句,岂非自相矛盾?
故而五脏各有四季五时。四季者,生我我生,克我我克之寄也。第五时者,本脏自旺也。是为阴阳二十五,合则五十大衍之数备矣。
《灵枢◎四十七》说本脏二十五变,《灵数◎六十四》说阴阳二十五人者,其理益明,汝能知否?
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