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楼主: 代肖言
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[转贴]正式发表的“评刘力红《思考中医》”

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 楼主| 发表于 2006-11-10 09:00:56 | 只看该作者

[转贴]正式发表的“评刘力红《思考中医》”

针灸天下上面的一个帖子如下:
楼上说“若排斥一切现代科学,一味跟着师父学经典,就更有问题。那样只能培养出博士这样的人才——思维混乱,没有起码的当代科学常识和传统文化常识,经常说梦话,经典根本没有学好。博士本人就是样子”
某深有同感!
前段时间有学生以《思考中医》荐我,本想硬着头皮读完,无奈觉着它:一者离临床甚远,有些东西匪夷所思;二者,它许多东西都是无法验证的道听途说;三者,本人对于中医或是古典文化的修为甚浅,不敢妄言。故对其持“宁可信其有”之态度。听赵先生一讲,突然想起作者关于血气胸的证治。
原书18页,讲了一个血气胸的病例,病人肺被压缩2/3,博士讲此时“只能求诸于西医外科手术”,刘博士的一位师父辨证为阳明证,认为血气胸系阳明不降所致,于是以玉竹120克、陈皮120克、白芷120克、大枣120克,其云效果很好,治疗1周后血气胸完全吸收。并以此病例说明:“血气胸与阳明病有什么关系呢?看来这完全是一个领悟和远用技巧问题,而不是理论本身的问题。经典不仅能解决20世纪的问题,而且能解决21世纪的问题”,——暂且不说这是什么#¥逻辑(特省2字,以免污秽版面)(20世纪与21世纪差多远?1999年十二月三十一日与2000年元旦相差多远?),况且血气胸就一定要手术吗?胸腔闭式引流行不行?另外,如果不引流,一天可吸叫多少血与气呢?多长时间会造成肺功能的损伤?这都是有定论的。
众所周知,阳明病的提纲是“阳明之为病,胃家实是也”,这血气胸和胃家实有什么关系呢?血气胸和阳明不降又有何关系?什么叫“阳明不降”?是说的腑气不通的阳明腑实,还是邪热炽盛的阳明经热?实在不行,咱们可以方测证,好象玉竹、陈皮、白芷、大枣也没有一味是“阳明用药”吧?当然如果您硬说它是,我们也没有办法,那只能说明刘博士说的“阳明‘与现行教材上说的阳明不是一码子事,建议刘博士好好学学阳明病的辨证大纲,纲举才能目张嘛!否则“经典不仅不能解决20世纪的问题,而且也不能解决21世纪的问题”。
原书135页,博士又讲他看了三个病人,一个坐骨神经痛,一个是胃痛,一个是26岁的肿瘤病人,均辨证为寒湿证,”异病同治“开了五积散;认为当时(1994年)的运气主要以寒湿,尤其是以湿邪为胜,故特别指出,这个肿瘤患者不可用清热解毒之品,而应用温热药。世上怕就怕认真二字,我们仔细分析不难看出其中的问题:首先,五积散不是治疗寒湿证的方子,这叫”方证不符“,咱们暂且不管它;其次,也许这个肿瘤病人有用温阳药的指针,但是因为1994年以“寒湿当令”就错了,难道1994年发病的肿瘤病人都不能用清热解毒法吗?根据博士的观点,这是断断不能用的,否则就不能顺应”病欲愈“之候了,且不说恶性肿瘤病人能不能”自愈“,单就现代流行病学的资料来看,肿瘤的发病并无明显的年度高发表现,不是寒湿当令或其它运气原因就可致病的。如此看来,刘博士是不是应当补习一下现代流行病学的入门知识呢?对中医临床不熟,完全以经解经,博士之”博“又在哪里呢?
原书159页,作者为了说明五色之重要,讲了一个重症肝硬化腹水的病例,他的师父令患者用煤水将其居室的一面墙刷黑,因为黑色聚北方,“肾主水,在色为黑”,加上服药静养,这样病人“很快地痊愈”了。呵呵,什么叫“很快”?是几天、十数天?还是数月?数年?什么叫痊愈?我以为所谓的痊愈就是肝硬化好了、肝的结构大致正常了,也许作者见过的肝硬化腹水病人没有我们多,肝硬化腹水的机质是什么?其自然病程又如何?是会因为黑色就能打断或缩短病程吗?照这样说,那么传染病房就要搞成黑墙好了,煤矿工作长期在井下工作,看的都是黑煤面,可是肾虚证多了去了,肝硬化的发病率不比其它工种低,甚至还要多些(因为大量饮酒);盲人(他的世界永远是黑的)的肝硬化愈后就应当是最好的了。请问刘博士作过流行病学调查吗?就敢这样信口开河?
例子还可以再举下去,但已经没什么必要了。偶的印象是,《思考中医》这本书至少2/3的篇幅与中医无关,仅有的1/3还漏洞百出。这本书的存在价值在于其给人们提供一个活标本——若排斥一切现代医学,一味跟师父学所谓的”经典“,那么只能培养出刘博士这样的人,即思维混乱,没有起码的当代科学常识和传统文化常识,没有一点现代科学素养、经常说梦话、经典也根本不可能学好的糊涂蛋博士!——赵先生之言,鄙人举双手赞成!
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 楼主| 发表于 2006-11-11 12:23:02 | 只看该作者

[转贴]正式发表的“评刘力红《思考中医》”

针灸天下的另一个跟帖
zhangdog
1.学术界这种情况见多了,也就不足为怪了,就象杂志上的文章,有不少临床上的东西一看就知道是编造的,心里窃笑就是了,以后在临床上不要参考就是了。就象刘博士的书,如果你认为他胡说,不要看就是了。
2.赵先生的批评很有道理,只不过言辞有点哪个了,可能与他痛恨这类“学术”,与他热爱中医有关,值得我们敬佩。这一点另我汗颜,我对这类现象属于“无为”之类,听之任之。赵先生、meddmail 等战友的境界比我高。
3.2005年年底,我在北京参加第二届中医药发展大会,期间听某中医老前辈在北中医有一个讲座,此老为余素敬重者也。经友人介绍,在前排得一座位,希望能得到有益的启示。谁想此老竟然面对众多学子,力捧刘博士,大谈“内证”,大谈“内视”(其工人朋友,练打座具有透视功能,能看到经络,某经有病,会发现某穴位是黑的,而无病之处则是亮的,用针一打就通了);大谈刘博士每天打座,所以饮食不多但骨骼清瘦而有神,结果会后与一些同学交流一下,均称大跌眼镜。
老前辈提携后人,是中国的传统,古人就有逢人说项”的优秀美德,但也要看清后的学术水平和人品,如果连这一点也看不清的话,只能留下笑谈。
一名老前辈,在后人学子面前大谈“内证”之类的玄学,会给他们留下什么印像?中医诊疗,是靠望问闻切,还是靠“内证”?
地位越高越要慎言,肯请一些中医老前辈还是自重的好。
4.另外肯请刘博士对自己也要有个清醒的认识,书中的有些东西,只能为中医招来更多的骂名,中医不是玄学,请不要把中医介绍成玄学。
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发表于 2006-11-12 09:51:39 | 只看该作者

[转贴]正式发表的“评刘力红《思考中医》”

刘博士是一家之言,这是他的权力,少拿博士说事,请就事论事!你认为博士的认识,一定流俗吗?
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发表于 2006-11-12 12:07:36 | 只看该作者

[转贴]正式发表的“评刘力红《思考中医》”

刘先生误解了"今夫热病者,皆伤寒之类也."的含义."热病"并非就等于"发热的病",中医经典中的每一个字都不可随便望文生义.
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发表于 2006-11-13 20:06:34 | 只看该作者

[转贴]正式发表的“评刘力红《思考中医》”

没有读完全书,只在网上读了可以读到的部分,感觉思想还是很好的.
心在哪里?   对心的解释,我推荐在网上搜索:七处征心,那才是根本.
疗效是关键,
为什么现在病人多?药店多?看病贵?能回答的才是上医,我这样理解.
医生还承担资源再分配的责任,也够累的.

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 楼主| 发表于 2006-11-14 01:14:55 | 只看该作者

[转贴]正式发表的“评刘力红《思考中医》”

下面引用由心物一元2006/11/13 08:06pm 发表的内容:
没有读完全书,只在网上读了可以读到的部分,感觉思想还是很好的.
心在哪里?   对心的解释,我推荐在网上搜索:七处征心,那才是根本.
疗效是关键,
为什么现在病人多?药店多?看病贵?能回答的才是上医,我这样理解.
...
到底七处征心是根本,还是疗效是关键呢?
博士的疗效如何有很多帖子证明——胡闹得出乎意外。多次几乎治死人,没有别人抢救都会死的。
他的思想就是他那样思考中医,也就是糟蹋、诬蔑、谬说中医。请把有关帖子都看看。你敢让博士给你的孩子治病么?
67
发表于 2006-11-14 11:53:23 | 只看该作者

[转贴]正式发表的“评刘力红《思考中医》”

看这位赵老的发言,基本是对"走资派"的口诛笔伐,刘力红犯了哪一门大罪?值得这样口沫四溅?
对中医新的思考,正是一种科学探索的态度,有不同意见,可以心平气和的交流,如此破口大骂,哪有一点学者的基本道德修养!
这位赵老先生,看他口气,是"老子天下第一",那么,请你也写一本天下第一的好书,让天下人都看得懂,让天下的中医,都成为天下第一的中医,你就功德圆满了,那时候我们都服你,拜倒在你脚下,三呼"黄帝再世,万岁,万岁,万万岁!".

-=-=-=-=- 以下内容由 jinke2006年11月14日 00:14pm 时添加 -=-=-=-=-
其实,看赵老之伐,有故意挑刺之嫌,说"伤寒论"的字数,来个电脑记数,两万七,故,刘之"不过万言"大错.您觉得这种游戏好玩吗?就算数错了字,就不能治病了? 就不学无术啦?就显得你比人高明了?还请"再世黄帝"三思.
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 楼主| 发表于 2007-12-25 01:15:25 | 只看该作者

[转贴]正式发表的“评刘力红《思考中医》”

下面引用由jinke2006/11/14 11:53am 发表的内容:
看这位赵老的发言,基本是对"走资派"的口诛笔伐,刘力红犯了哪一门大罪?值得这样口沫四溅?
对中医新的思考,正是一种科学探索的态度,有不同意见,可以心平气和的交流,如此破口大骂,哪有一点学者的基本道德 ...
刘力红在骂你的祖宗你还不知道,反而向这个泥胎嗑头。真是不可救药。
这里再把赵先生的有关帖子要害片段贴出来。
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 楼主| 发表于 2007-12-25 01:16:35 | 只看该作者

[转贴]正式发表的“评刘力红《思考中医》”

在下将痛斥那家出版社。且不说此书封面制作,完全无视编辑出版规范。为了赚几个钱,就恬不知耻地为糟蹋、诬蔑、谬说中医和中国传统文化大开绿灯吗?如此愚弄读者,还有出版行业道德吗?由此造成的恶劣影响,需要多少钱来清除呢?多少人受其毒害呢?中国人不耻笑你——台湾出版了?外国人也会因此看不起中医。如此数典忘祖,连篇累牍地糟蹋、诬蔑、谬说中医和有关传统文化,却无所不用其极地造势炒作,说出版社跟着博士卖国也不过分。
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 楼主| 发表于 2007-12-25 01:18:25 | 只看该作者

[转贴]正式发表的“评刘力红《思考中医》”

 敬告师友、主管部门并有关媒体:
  我住在乡下,孤陋寡闻,最近才见到《思考中医》。此书如此糟蹋、诬蔑、侮辱、谬说中医和中国传统文化,媒体竟然连载并请多人吹捧至今,实在是中医界和中国传统文化界的耻辱。故在几乎没有参考资料的条件下,勉力写成此文。切盼有关学术界的专家、师友和主管部门关心此事,特别是指出拙文错误。如果,拙文确系无中生有或严重歪曲,因而是对博士的无端攻击,我愿意在任何媒体上,通过任何方式,向博士道歉。
  假如不是无端攻击,即博士确实在糟蹋、谬说因而是诬蔑中医和有关传统文化,那么,媒体和某些人就不要再吹捧此书而加剧炒作了。注重理性的中华民族,特别有关学术界,不应该容忍此种现象。
  更希望有关专家和师友,指出博士的谬说。他的谬说远远不止拙文提及的。
  赵洪钧 2005年12月3日
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