水气凌心证【中西医结合病理生理学讨论】

南京陈斌

水气凌心证的本质是阳虚水泛

——个人理解，水气凌心是继发性病理改变，继发于阳虚水泛。可以先去讨论一下阳虚水泛的病理内涵是什么。

中西医融合观

       阳虚水泛的本质是阴阳五行！前面已经说过了！
       他没有病理内涵！！我不知道病理内涵是什么意思？

南京陈斌

李先生：阳虚水泛证
       肾阳不足，不能蒸腾气化，水湿泛滥肌肤，故身体浮肿；肾居下焦，阳虚气化不行，水湿趋下，故腰以下肿甚，按之没指，小便短少。肾阳虚，不能制水，水气太过，水气上逆，凌心射肺。


百度：阳虚水泛
阳虚水泛是病证名。水液正常代谢，依赖阳气温运气化。如脾阳不足，则运化水湿功能 失职；如肾阳不足，则蒸腾气化功能减退，导致水液运行障碍，蓄积体内，泛滥于脏腑与躯体之间成为水肿、痰饮等证。

病证名。水液正常代谢，依赖阳气温运气化。如脾阳不足，则运化水湿功能 失职；如肾阳不足，则蒸腾气化功能减退，导致水液运行障碍，蓄积体内，泛滥于脏腑与躯体之间成为水肿、痰饮等证。《医宗必读》：“水虽制于脾，实则统于肾，肾本水脏，而元阳寓焉。命门火衰，既不能自制阴寒，又不能温养脾土，则阴不以阳而精化为水，故水肿之证多属火衰也。”常见于慢性肾炎、肾变性、心性水肿等。治宜通阳利水或温肾行水。方中熟附子辛热，归心、肾、脾经，可回阳救逆、补火助阳，用于阳虚证。

——李先生的阳虚水泛，仅提及肾阳不足，肾阳虚。

而引发水气凌心的阳虚水泛，可以是肾阳虚，可以是脾阳虚，二者可以合起来讨论。

脾肾阳虚的水肿，是一种全身性的水肿，有肾源性、心源性、肝源性、营养不良性、内分泌失调性等。上述几种疾病，在发生发展过程中，皆可以出现脾肾阳虚证。个人认为，这些疾病在病理上有着较大的共性，并且与水液代谢失调、水肿密切相关的病理环节，一个是白蛋白的问题。白蛋白所参与的血浆胶体渗透压平衡，是机体全身与局部组织水液维持平衡的重要因素，而在肾脏、肝脏、营养不良等疾病的病理过程中，都有着非常突出的白蛋白水平低下不足的问题，这个可能是脾阳虚的病理本质内涵。

另一个问题，则是内分泌激素的问题，内分泌激素是维持调节水盐代谢最重要的元素，内分泌功能紊乱失调，会从各个层面各个环节影响到水盐代谢平衡，当平衡失去后，即可能出现水肿。在肾源性、肝源性、内分泌失调、乃至于心源性、严重营养不良性疾病过程中，都有可能出现轻重不等的内分泌激素失调紊乱的问题。这个当是肾阳虚水泛的病理本质内涵。沈自尹先生的肾阳虚证本质的研究，也验证了肾阳虚患者存在着下丘脑-腺垂体-靶腺轴功能低下的病理状态。

南京陈斌

中西医融合观 发表于 2016-11-22 08:31
阳虚水泛证
       肾阳不足，不能蒸腾气化，水湿泛滥肌肤，故身体浮肿；肾居下焦，阳虚气化不行， ...

1  水气犯脾，脾失健运，则腹部胀满（心下水气证）。苓桂术甘汤，小半夏汤（水侮土）肾阳虚，不能制水，水太过，反克脾土。
        2  水气凌心，抑遏心阳，则心悸。苓桂术甘汤；严重者，真武汤。肾阳虚，不能制水，水太过，过克心火‘谓之相乘。

——至于水气犯脾与水气凌心，这两个问题比较好回答一些。严重的水肿，可发展腹腔积液（水气犯脾、脾失健运、腹部胀满），及胸腔积液、心包腔积液（水气凌心，抑遏心阳、心悸）。

南京陈斌

中西医融合观 发表于 2016-11-22 08:45
水气凌心证，不是孤零零的一个证，他是中医理论体系中的一个证。六经辨证，气血津液辩证，脏腑辨证 ...

水气凌心证，不是孤零零的一个证，他是中医理论体系中的一个证。六经辨证，气血津液辩证，脏腑辨证，八纲辨证……，是有内在联系的系统。苓桂术甘汤，真武汤同时出现于六经辨证，气血津液辩证，脏腑辨证中，先生能不能认识到中医理论的精神实质！！

——中医的证(脏腑证候体系)，以部位为纲，性质为目，如此纲举目张，纵横交错，和西医对病理改变的分类归纳有较大差异。所以须具体梳理与分析对比二者之间的区别与联系，不能简单的对座入号，拉郎配。

中西医融合观

       【 脾肾阳虚的水肿，是一种全身性的水肿，有肾源性、心源性、肝源性、营养不良性、内分泌失调性等】有什么证据？？   

       【 脾肾阳虚的水肿】是什么意思？？脾肾阳虚与【肾源性、心源性、肝源性、营养不良性、内分泌失调性等】  风马牛不相及！！概念直接对接，瞎碰！错误理解！！这是中西医结合学派最大的错误，最常见的错误！！

仁海中西医

中西医融合观 发表于 2016-11-22 15:40
【 脾肾阳虚的水肿，是一种全身性的水肿，有肾源性、心源性、肝源性、营养不良性、内分泌失调性等】 ...

【 脾肾阳虚的水肿】是什么意思？？脾肾阳虚与【肾源性、心源性、肝源性、营养不良性、内分泌失调性等】  风马牛不相及！！概念直接对接，瞎碰！错误理解！！这是中西医结合学派最大的错误，最常见的错误！！——————————————————————————————
是你自己的错误。
【肾源性、心源性、肝源性、营养不良性、内分泌失调性等】，有没有脾肾阳虚的情况？


——没有？那是不可能滴。

仁海中西医

中西医融合观
拿出证据！！实验证据，细胞学证据……
——————————————————————————————
       先把你《中西医融合观》中的内容，拿出实验证据来看看？造假的与真理的是如何融合在一起的。细胞学证据就免了吧

仁海中西医

中西医融合观 发表于 2016-11-22 13:29
阳虚水泛的本质是阴阳五行！前面已经说过了！
       他没有病理内涵！！我不知道病理内涵是什么意 ...

只要是病，就一定有病理。
从来没听说过还有无病理的疾病。
没有病理的，哪如何是病？
——稀里糊涂。

llyyjj

中西医融合观 发表于 2016-11-22 19:40
【 脾肾阳虚的水肿，是一种全身性的水肿，有肾源性、心源性、肝源性、营养不良性、内分泌失调性等】 ...

您不是要五行分析水气凌心吗？怎么还不讲，自己的题目不做，就跟人家的话题跑。
赶紧讲五行吧，说不定您讲了以后，这里反五行的几位，再也不敢反五行了。