关于阴阳、五行和六经一体化思维模式的建构

逸农

一吐了之 发表于 2018-2-21 10:14
中医无太极，太极是理学概念。中医论天道，以28宿分布四方以成360度为标志。象就是形，天象是天体，地象 ...

本文所讨论的尚未涉及运气学说，阁下对运气学有研究，容后做专门探讨！

中西医融合观

逸农 发表于 2018-2-21 08:48
仲景六经学说直接指导临床，而太极是六经之本！

         太极是六经之本，但是太极不能直接进行辨证论治。有人提出阴阳五行不能进行脏腑辨证，或者说在具体对病人进行辨证论治的时候，没有人使用阴阳五行，甚至于要求举出具体病例，怎么样运用阴阳五行进行辨证论治的，如果举不出例子，证明阴阳五行就是没有价值的错误理论。如果举不出运用太极进行辨证论治的病例，太极就没有实用价值，就应该废除。
        这不是不懂装懂，无理取闹吗？！我们论坛里，就有不少这样的人，不讲道理，无理取闹。

        美其名曰：中医理论是用来治病的，不能治疗疾病，就应该废除。

王锡民

逸农 发表于 2018-2-21 10:05
本文认为，张仲景的三阴三阳学说，本来就出自太极，其对治疗疾病的理法方药，难道也是无意义的？

仔细阅读了傅瑞年先生此文，可以看出，傅先生试图将太极、阴阳、五行、六经揉合在一起，并将内经与伤寒的外感、杂病进行通解。傅先生花费了如此之多的心机，可谓搅尽脑汁，如果单纯从研究古文化的角度讲，尽管文中多有不能自圆其说之处，但并不妨碍是一篇探讨深入的好文。应当给予点赞。但若从医学角度，则另当别论。
      
      傅先生也不要以为我看不懂此文，我看得懂，而且都研究过，但我与你的结论是不同的。看到你花费这多时间研究永远不会有结果的东西，无非是提醒一下而已。你若认为我不懂，尽管研究你的好了。
      我的看法如下：
      必须清楚，古代研究自然也好，人体生命和疾病也好，都是从单一的现象层面进入研究，未到达到事物真正本质，许多推测都是“司外揣内”的结果，并不是真正的本质，而是主观虚拟的”本质”。比如说，所谓的“太极阴阳”无非就是昼夜地球自转一圈的阴阳变化（气温），以及年周期四季变化即地球绕太阳公转一圈所带来的气温和湿度变化。古人没有弄明白这个本质，不知道自转与公转的道理，反而认为太阳围地球转，从东往西，即使如此，就不可能转到北方，转到下方也是与北也是没有关系的。把北方加进去，本身就是生拉硬扯。
       正是由于古代科技水平低下，古人无法解释，不同的时代和不同的人才提出各种猜想，这些碎片化的猜想是不可能自圆其说的。傅先生想把他们融会贯通，进行通解，我认为是不可能的。不用说别的，一个五行、五季就说不过去，违背客观事实，哪来的长夏啊？古人是为了引进五行学说，才将四季分为五季。以五季而言，有四季之末各18天之说；又有夏季的后半部分之说；现在你又弄出来个阴土、阳土，还自以为弄明白了，有恍然大悟之感。试想，古人那些认识，都不是一个朝代的产物，都是无法知道本质的现象研究，各说各话，怎么可能自圆其说呢？      
      以六经而论，内经中有三种六经，三种六经不是一个意思。
      以伤寒杂病论而言，六经并不对应五脏六腑，是指人体由表及里的层次不同，表达的是人体具体的外感疾病，而你说的那些太极阴阳、四时、五行都是指自然界的阴阳变化，论述自然界和论述人体不是一回事，二者不能混为一谈。自然界气候虽可影响人体，但医学研究的是以人体疾病为核心，临床辨证都是以疾病为核心，自然界阴阳四时变化只是一个相关因素而已，与疾病辨证相比，处于次要地位。所以，不要混为一谈。
      杂病与伤寒的从表及里不同，涉及脏腑，脏腑与五行纠缠在一起，所以，又有五行。我认为，杂病论述的是人体五脏疾病，而不是年周期的五季。伤寒大家胡希恕大师研究认为，金匮的“脏腑经络先后病脉证第一”篇是王叔和加入的，自相矛盾和漏洞太多，与伤寒金匮诸方不是一个体系。
       内经、伤寒杂病论虽是两汉时期形成的经典，但经过了1800年的发展，疾病也发生了变化，所以，当今中医的认识早已超过了经典的认识范围。如今许多病靠经典是治不愈的。否则，怎会提继承和创新呢。其实，历代都有创新，金元四大家、明清医家、民国时期和新中国成立之后的中西医结合，都有很大贡献。
      说多了，拙见以为，陷入古书中，不会找到中医发展的出路，只能会徘徊不前。只有结合现代医学，才是中医的真正出路。中医的看家本领无非就是辨证施治，是中医之长，具有几千年的经验医学资料，但辨证施治的治病能力是有局限性的，正是这种局限性又造成了中医之短。中医之短，导致中医在近百年来与西医的市场竞争中，失去了90%的患者，这是客观事实。我想，应该把精力用到真正能够提高疗效的实际当中去。
       以上罗嗦太多，你不见得赞成，但也无所谓。探讨吗，不可能观点都一致。

中西医融合观

    用机械唯物论的科学哈哈镜，看中国古代理论，怎么看都是歪七八钮的。
    哪位先生用科学说说：站在月球上，看看自转的地球，哪里是东？北京与华盛顿，哪里是东？

王锡民

中西医融合观 发表于 2018-2-21 23:08
用机械唯物论的科学哈哈镜，看中国古代理论，怎么看都是歪七八钮的。
    哪位先生用科学说说：站在月 ...

     李先生，恕我直言。我以上发言中所探讨的太极、阴阳、五行、六经，你根本就不懂。整天盲目地发言，说风凉话，结果还是不懂，不如扎下心来，学明白再说话。
      你虽然把精力用在找伤寒论与现代感染性疾病的共同点上，但你对内经一点都不懂，对伤寒治病要领也不懂。你说说，你能算懂中医吗？不会治病，算什么中医？      
       古中医理论都是现象层面的经验理论，没有抓住疾病的本质，所以，中医至今不会理化检查、急诊急救、手术。对于病毒性感染的非典虽然做了贡献，但也是在西医现代方法的保驾护航下完成的。对于其它各种细菌性、微生物感染疾病来说，西医的准确性早已取代了中医治病疗效的不确定性。这一切都反映了中医的局限性。

中西医融合观

       有人能够把阴阳、原气、先天之精、受精卵、一身细胞……揉合在一起，为什么不能将太极、阴阳、五行、六经揉合在一起？只许州官放火，不许百姓点灯！

王锡民

中西医融合观 发表于 2018-2-21 23:18
有人能够把阴阳、原气、先天之精、受精卵、一身细胞……揉合在一起，为什么不能将太极、阴阳、五行 ...

      老外了吧？自然界与人体是两回事，怎能揉为一起？
      自然界阴阳、五行可与六气揉在一起，但与六经揉不到一起。

中西医融合观

       我不懂，向大家学习。
         哪位先生用科学说说：站在月球上，看看自转的地球，哪里是东？北京与华盛顿，哪里是东？
        这可是一个严肃的科学问题，也是一个本质问题。东西不分，无头苍蝇乱嗡嗡。

王锡民

中西医融合观 发表于 2018-2-21 23:28
我不懂，向大家学习。
         哪位先生用科学说说：站在月球上，看看自转的地球，哪里是东？北京 ...

地球人为什么要站在月球上？你这个想法就不对。内经作者的观点是以地球为中心，但却不了解地球的自转和公转。所以，看到了假象，误以为是本质，只能以假象代替现实。

王锡民

王锡民 发表于 2018-2-21 23:23
老外了吧？自然界与人体是两回事，怎能揉为一起？
      自然界阴阳、五行可与六气揉在一起，但与 ...

中西医融合观    你不是说过：内经里有天人相应。人体与自然界息息相关啊！
————————————————————————————————
       又老外了吧？内经有天人相应，无非是气候对人的影响，以及“应象”而已。也不是你说的那个意思。