[原创]中医是科学，不是伪科学（欢迎辩论）

redgem

您质问：
按你的逻辑，难道是天冬氨酸冷，组氨酸热？你测量过？简直笑话！：）
答：我是根据阴阳的属性差别，天冬氨酸的收缩血管（为阴），组氨酸的舒张血管（为阳）。
#########################################################################################
首先，为何收缩血管（为阴），舒张血管（为阳）？
另外，谁告诉你天冬氨酸收缩血管，组氨酸舒张血管？



您问：肾是不是由肾阴和肾阳组成的？
答：请您看好：我只是用天冬氨酸的属性与组氨酸的属性差别作为肾阴肾阳的证据。而肾是什么组成的，这是我标题以外的东西，您已经跑题了。
##########################################################################################
我的问题和你的观点当然有关系，因为我的问题关系到你的观点是否符合逻辑，这一点很明显。你难道拒绝回答？我看你是没词儿了吧？：）



您说：如果肾素是14个氨基酸构成的肽，那只能说第1个氨基酸和第9个氨基酸，而不能说第1肽，第9肽，因为肽的概念是由多个氨基酸构成的一条链，懂了吗？
答：肾素我是按书中14“肽”所写，至于对与错与我的观点没有任何关系，因为我只是用第1“肽”和第9“肽”两者属性的差别来作为我肾阴肾阳的证据。
############################################################################################
所以我说你学西医学得很业余，14肽的意思是说这个肽是由14个氨基酸组成的，绝没有什么第1肽、第9肽，懂了吗？这一点的对错可能不影响我理解你要表述的观点的精神，但这一错误可看出你西医不很懂。你中西医都不很懂，还创造什么新理论，新观点，实在是有点滑稽。：）



您说：天冬氨酸是一种氨基酸的名字，不是一类氨基酸的名字，因此医学里根本就没有“天冬氨酸类”这样的词！
答：您应该好好看看我的回复！“天冬氨酸‘类于肾阴’”，而不是“天冬氨酸类”！
############################################################################################
我当然看你的回复了，所以我说你不会用中文，天冬氨酸‘类于肾阴’就叫天冬氨酸“类”？这谁能理解？按你的观点，说类肾阴天冬氨酸还差不多。



您说：
我说一个例子根本得不出普遍结论，这难道不对？
答：合理的例子只是说明一种道理，如果与理通，那就可以通万！我的例子是说明阴阳的道理，请您审核我阴阳的举例“蒸汽与雨”，您可以全方位审核，如阴阳之纲（寒热的属性），温度差别，阴阳自然的运动（阳升阴降），阴阳的位置，阴阳的变化“气终而象变”等，阴阳大到天地，小到细胞之理都逃脱不了这一个举例！
###########################################################################################
问题是与理通吗？简单举例只能验证一个道理，绝不能推导出一个道理。我说的你的例子不是什么“蒸汽与雨”，你咋总驴唇不对马嘴？再说你的蒸汽与雨例子根本就是胡乱联系，不符合中医理论！



您质问：
如果与理通？呵呵！问题是你那个与理通吗？你那个通的是什么理？普遍结论才是我们要得出的理，你在推导普遍结论过程中又如何知道理在哪？
答：我的举例与理通与不通，这就看您的辩论水平了。请问：您经过核实我的举例了吗？哪个环节有问题，您可以提出来，我会给您解答的！因为我要为我提供的证据负责到底！您如果把我的这个证据驳倒了，就等于否定了我的新太极图、新八卦图、新河图，我新的阴阳学说就全破灭了。请您发挥一下才华吧！但是，我有足够的能力与您对质。请吧！
###########################################################################################
我早就指出你的例子不能得出普遍结论，因此你以此得出你的胡乱理论是不合适的，又哪来的与理通？
让我批驳你的举例？那好，你到是举啊？让大家看看你是咋胡乱联系的。：）


您说：
既然一个例子根本得不出普遍结论，我们审核一个例子又有何意义？
我举例干嘛？能告诉我让我举例子的理由吗？
答：对阴阳的定义我就用这一个例子，因为理是通万的。
辩论学术问题就需要根据！这就是要您举例的理由！
举例是用有说服力的例子支持自己的观点。如果您举不出例子来，只能说没有证据支持您的观点！
###############################################################################
理是通万，可一个例子能通万吗？你这个例子就等于理吗？你的理到底是什么？你用一个例子说明你的理，又说这个例子通理，你这不是说车轱辘话吗？
你要我举什么的例子？让我来举例说明什么问题？你对我的什么观点有疑问？

redgem

redgem 兄说：  　　
寒热的差别我说得很清楚，你所谓的证据是现代理论，可见你根本不懂中医理论。
答：您用的是“肾阴肾阳”为“寒热的差别”的证据。可笑的是：您还没有找到什么是肾阳，而是用肾的功能顶替了肾阳。阴阳是一个体中的两种属性，您错把体当属性，表明您对属性与体的概念还没有弄清楚！
您说“寒热的差别说得很清楚”。那么，我们只能先把您“肾阴肾阳”有无寒热温度差别的证据弄清再往下讨论，请把您说清楚的这段原文让大家看看吧！我期待您！
###########################################################################################
我说肾的功能就是肾阳，这怎能是没找到？我看可笑的是你吧？：）
阴阳是一个体中的两种属性？错！如果用阴阳来研究一个体，那这个体就是由阴阳两部分构成的，不是体之外另外再出来两种属性和其并列，比如肾阴肾阳就构成了完整的一个肾的体，而不是肾的体之外又出来个肾阴和肾阳，懂了吗？你对中医阴阳的理解偏的很啊！：）
我说“寒热的差别说得很清楚”可参考：2005/09/25 10:58am“中医的寒热区别是以人的主观感受为基本验证方法的，主观感觉热就是热，感觉冷就是寒，请注意人的感觉和温度并不是总是一致的。”和
2005/09/27 11:46pm “主观感觉为主是中医的特点，也是中国古代哲学的特点，因为人的主观感觉是第一位的，客观再冷，人不感觉冷，也没意义。懂我说的吗？”我的原话。




请大家再看一下redgem 兄自己说的话：
“定义阴阳的根据我已经说了，为何你总说我不知道？”与“肾阳是根据中医理论来定义的，这就是根据，定义是不需要根据的！”
您的上文与下文自相矛盾了！上文是：已经说出了定义阴阳的根据（但我没见您定义阴阳的根据）。下文是：定义是不需要根据的。
请问：定义阴阳不需要根据（可以信口开河），那么，讨论阴阳就更不需要根据了，是不需要根据吗？是您自己提供的根据不能自圆其说吧？您的证据经不住推敲吧？难道这就是您所谓的“中医是科学”？
###############################################################################
此根据非彼根据，我知道你会有此一问。：）
我说我已经说了阴阳定义的根据，是说阴阳的定义方法，此方法就是根据，也是唯一的根据。你总要求那些不科学的违背定义的所谓的“客观根据”如温度测量，其实这些根据都是不科学的，也是不需要的，定义的根据是无可辩驳的。懂了吗？
讨论阴阳需要根据，这根据就是阴阳的定义，不是你所谓的啥子“根据”。
我自己提供的根据是来自中医思想，哪里不能自圆其说？你不理解中医理论，悟性较差，说不通你到是有可能。：）
我的证据来自定义，只要符合逻辑就行，没有经不起推敲。
中医科学是看其理论是否符合逻辑和应用是否有效，这些都符合，所以中医是科学。你非要它符合你的胡乱逻辑才算科学，实在是很霸道，很可笑。：）

lzl2226417

  各大网站讨论激烈中医是否科学，我的个人见解：
1。中医是建立在古朴素唯物辩证法上的一个学科与易学，风水等同出于中华民族几千年的智慧结晶，以现在的唯物主义辩证法去度量它，它是不科学的。
2。以阴阳五行理论指导中医用药是有效的，它是经验的积累。是智慧的结晶。与西医只是方法不一样。殊途同归。这说明它是科学的。
3。风水学说，是不科学的，但是以它为理论修建的房屋人住在里面比现代建筑舒服。这又是科学的。
4。易学，是不科学的，通过易学的眼光看世界，它实际上是自然界的规律和生存法则。就象日出日落，花开花谢，例子1。四柱中讲人生12宫过程，长生 沐浴 冠带 临官 帝旺 衰、病、死、墓、绝、胎、养是讲人生从出生到死的过程。例子2。说卦传第一卦，乾为天，
卦辞：元 亨 利 贞 利涉大川，本意是讲天气晴朗，利于出行，可引申为万事万物。只要不违背这道理。你能说日出日落，花开花谢不科学吗？
综合上面几点中医，易学等是自然科学，与现在的辩证法风马牛不相及。
个人见解，望虎正！  

含灵普渡

中医就是中医,与风水易学无关!虽然中医与易学风水同用阴阳学的一些原理,中医药学中的阴阳已与阴阳先生的阴阳截然不同了,中医即使用辩证唯物主义来衡量,他仍然是科学的,这点是用不着怀疑的.说中医不科学的人自己未必知道科学的真正含义是什么!

翟鉴

redgem 兄问：  　　
首先，为何收缩血管（为阴），舒张血管（为阳）？
答：答案在《中医是怎样认识血压的》
您问：
另外，谁告诉你天冬氨酸收缩血管，组氨酸舒张血管？
答：在《生物化学》的210页。

您问：肾是不是由肾阴和肾阳组成的？
答：请您看好：我只是用天冬氨酸的属性与组氨酸的属性差别作为肾阴肾阳的证据。而肾是什么组成的，这是我标题以外的东西，您已经跑题了。
###########################################################
您再问：
我的问题和你的观点当然有关系，因为我的问题关系到你的观点是否符合逻辑，这一点很明显。你难道拒绝回答？我看你是没词儿了吧？：）
答：请您再看好：我的这段是阐述阴阳属性的差别，不是五脏实体的结构。如果您认为与我的话题有关系，请您说说有什么关系吧！
您说：
所以我说你学西医学得很业余，14肽的意思是说这个肽是由14个氨基酸组成的，绝没有什么第1肽、第9肽，懂了吗？
答：我的确是业余爱好，但是，最重视证据，建议您这位专业的再好好看看《肾素、血管紧张素、醛固酮系统》吧，里面有第1肽、第9肽等，好好看看从第1到第14肽的排列。
您说：
我当然看你的回复了，所以我说你不会用中文，天冬氨酸‘类于肾阴’就叫天冬氨酸“类”？这谁能理解？按你的观点，说类肾阴天冬氨酸还差不多。
答：我说的一点没错“天冬氨酸‘类于肾阴’”，相反的是用您的说法才不好理解“类肾阴天冬氨酸”，这是什么话？
上回我就说过，这些与我的观点没有任何关系，因为我只是用天冬氨酸和组氨酸都属于肾素的东西，而两中的属性一个属于阴一个属于阳。就是您真的提出异议，也只能是我写作方面的不足，但没有给您留下攻击我观点的缝隙，还是少浪费点时间吧！

翟鉴

您说：
问题是与理通吗？简单举例只能验证一个道理，绝不能推导出一个道理。我说的你的例子不是什么“蒸汽与雨”，你咋总驴唇不对马嘴？再说你的蒸汽与雨例子根本就是胡乱联系，不符合中医理论！
答：您应该拿出您的举例与我对质，不论简单还是复杂的举例您随便，如果您举不出例子来就说举不出来，如果能，就当大家的面展示一下，我期待您！
您说：
我早就指出你的例子不能得出普遍结论，因此你以此得出你的胡乱理论是不合适的，又哪来的与理通？
答：这个借口行不通吧？难道这就是拒绝举例的理由？
您说：
让我批驳你的举例？那好，你到是举啊？让大家看看你是咋胡乱联系的。：）
答：我的举例已经重复多次，我没有看见您有反驳的证据啊。我的举例是定义天地阴阳的证据，其中有很多环节，您一个环节都没有提出与理不通的根据来呀。
您说：
理是通万，可一个例子能通万吗？你这个例子就等于理吗？你的理到底是什么？你用一个例子说明你的理，又说这个例子通理，你这不是说车轱辘话吗？
答：我说我的举例是定义阴阳之理！如果您认为不是，请拿出您的根据来。
您说
你要我举什么的例子？让我来举例说明什么问题？你对我的什么观点有疑问？
答：请看好您的标题“中医是科学”。因此，我质疑您所谓的科学与理相违背（表为阳而实际表寒），就是让您举这个例子。
　
  redgem 兄说：  　　
我说肾的功能就是肾阳，这怎能是没找到？
答：这是您的致命点！！！阴阳是整体中的两种不同的属性，两者都是功能的，您错把阴当体。请问阴没有功能吗？如果您回答不了这一点，就证明您的举证是非理的，请吧！
您说：
阴阳是一个体中的两种属性？错！
答：以传统理论为例：人是一个体，气为阳，血为阴。请问：气血不是有属性的东西吗？阴阳没有属性您用什么区分阴阳？
您说：
比如肾阴肾阳就构成了完整的一个肾的体，而不是肾的体之外又出来个肾阴和肾阳，懂了吗？你对中医阴阳的理解偏的很啊！：）
答：这不是天大的笑话吗？您以上说过“肾也可以分为肾阴和肾阳，代表肾精的部分是阴，代表肾功能的部分是阳”。您只分出了肾阴的部分，您的肾阳的部分在哪？肾功能就是肾阳吗？难道肾的实体是肾精和肾功能构成的吗？我们到底是谁对阴阳理解的偏？
请您再看我们对质的一段原话：
redgem 兄说：　　
夏天为阳，冬天为阴，这两者是有寒热的不同，但不是所有阳都比阴温度低，
质疑：讨论寒热脱离开温度差别，寒热就没有着落。只要阳就比阴热！如果您的阴阳超出这两项，我就认输了，请您举例吧！
################################################################
您的回复：我不是举过例子吗？好像还不止一个吧？如肾阴肾阳，有温度差别吗？大黄和肉桂，有温度差别吗？它们可都是有阴阳或寒热的差别的啊！
答：
您用“肾阴肾阳”举证的目的是为了解释阴阳没有温度差别，而现在跑题跑到“比如肾阴肾阳就构成了完整的一个肾的体”，您怎么总是跑呢？用实体证明阴阳的属性，岂不是张冠李戴吗？
您说：
我说“寒热的差别说得很清楚”可参考：2005/09/25 10:58am“中医的寒热区别是以人的主观感受为基本验证方法的，主观感觉热就是热，感觉冷就是寒，请注意人的感觉和温度并不是总是一致的。”
答：请看我对此质疑的原话：您终于说了实话！您的这段话，才是您的标题“中医怕科学”！您知道中医怕科学，就用唯心主义的逻辑来摆脱科学。您先用中医的“寒热”不是“温度”，因为用温度说寒热必然以温度计的测量为科学标准。您用寒热拒绝温度的说法，只能说您的寒热怕科学测量！只要寒热不测量，您唯心主义（意识形态）的寒热就可以任意的胡说了！
请问：在临床上病人感觉冷，实际在发烧，“烧”是寒吗？
——————————————————————————————
对此您的回答是：烧不是寒，但中医认为此人受了寒邪！谁也没说烧是寒！
答：请您注意：您的意识“感觉”冷就是寒，那么，“人受了寒邪”是病“因”，请问，“感觉”和“病因”是一种概念吗，岂不是张冠李戴吗？
您说：
主观感觉为主是中医的特点，也是中国古代哲学的特点，因为人的主观感觉是第一位的，客观再冷，人不感觉冷，也没意义。
答：您已经歪曲古人阴阳的定义！定义阴阳事物（物质）是第一位，意识是第二位，如“日为阳，月为阴”，也就是说先事物（阳的因素），然后才能意识到热的感受。如果没有事物的前提，您去感觉什么？“表为阳，里为阴”你是怎么感觉得出来的？
您说：
我说我已经说了阴阳定义的根据，是说阴阳的定义方法，此方法就是根据，
答：我怎么没有见到您提供“定义阴阳的根据？请把您的这个根据的原文让大家看看吧！
以前我说过：每位从事学术的人，首先要懂得实事求是，所谓的“理”要以真实的事物为依托，论据（根据）要清楚，否则，难以服众！
########################################################
您对此也同意！
“所谓的‘理’要以真实的事物为依托，论据（根据）要清楚 ”既然您同意，那么，您以“意识感觉”掩盖了事物的前提，这也算“论据（根据）清楚 ”吗？

redgem

redgem 兄问：  　　
首先，为何收缩血管（为阴），舒张血管（为阳）？
答：答案在《中医是怎样认识血压的》
###########################################################################################
那是你写的吧，呵呵，估计是胡乱逻辑，不信说来听听，看我咋批你。：）
别让我去看，辩论提出论据和论证是你的义务，没听说让人家去看某某书的，况且让人家看的又不是什么科学著作。


您问：
另外，谁告诉你天冬氨酸收缩血管，组氨酸舒张血管？
答：在《生物化学》的210页。
############################################################################################
《生物化学》我学过，你别瞎说，天冬氨酸哪来的缩血管作用？组胺到是舒张血管，可组胺等于组氨酸吗？你医学知识都不对，再好好学学吧！还创啥理论，笑话！


您问：肾是不是由肾阴和肾阳组成的？
答：请您看好：我只是用天冬氨酸的属性与组氨酸的属性差别作为肾阴肾阳的证据。而肾是什么组成的，这是我标题以外的东西，您已经跑题了。
------------------------------------------------------------------------------
您再问：
我的问题和你的观点当然有关系，因为我的问题关系到你的观点是否符合逻辑，这一点很明显。你难道拒绝回答？我看你是没词儿了吧？：）
答：请您再看好：我的这段是阐述阴阳属性的差别，不是五脏实体的结构。如果您认为与我的话题有关系，请您说说有什么关系吧！
############################################################################################
我不是说了，我的问题关系到你的观点是否符合逻辑！你听不懂？
肾如果是由肾阴肾阳构成的，那你的观点，肾阴为xx酸，肾阳为xx酸就是不符合逻辑的，因此这个问题需要回答。这么简单的逻辑你咋想不清？你的思维能力真是差点。：）


您说：
所以我说你学西医学得很业余，14肽的意思是说这个肽是由14个氨基酸组成的，绝没有什么第1肽、第9肽，懂了吗？
答：我的确是业余爱好，但是，最重视证据，建议您这位专业的再好好看看《肾素、血管紧张素、醛固酮系统》吧，里面有第1肽、第9肽等，好好看看从第1到第14肽的排列。
##########################################################################################
不用看，这个系统学过医的都很清楚，哪有什么第1肽，第9肽，基本医学概念错误！


您说：
我当然看你的回复了，所以我说你不会用中文，天冬氨酸‘类于肾阴’就叫天冬氨酸“类”？这谁能理解？按你的观点，说类肾阴天冬氨酸还差不多。
答：我说的一点没错“天冬氨酸‘类于肾阴’”，相反的是用您的说法才不好理解“类肾阴天冬氨酸”，这是什么话？
上回我就说过，这些与我的观点没有任何关系，因为我只是用天冬氨酸和组氨酸都属于肾素的东西，而两中的属性一个属于阴一个属于阳。就是您真的提出异议，也只能是我写作方面的不足，但没有给您留下攻击我观点的缝隙，还是少浪费点时间吧！
###########################################################################################
我的不好理解？呵呵！所以我说你没受过正规医学教育，医学常规语法都看不懂。
比如医学上的类白血病反应，就是说这个反应类似于白血病，主语是反应，所以放最后，前面是修饰语，类似于白血病的反应，简称类白血病反应。类似的，类于肾阴的天冬氨酸就可简称为类肾阴天冬氨酸，懂了吗？我还得教你语文，还不谢谢我？：）
你写作方面的不足？准确的说是你中文语法和医学用语的知识缺乏，这些基本素质都没有，很难想象你可以正确理解中医，不能正确理解，又何来创新和发展？呵呵！：）


您说：
问题是与理通吗？简单举例只能验证一个道理，绝不能推导出一个道理。我说的你的例子不是什么“蒸汽与雨”，你咋总驴唇不对马嘴？再说你的蒸汽与雨例子根本就是胡乱联系，不符合中医理论！
答：您应该拿出您的举例与我对质，不论简单还是复杂的举例您随便，如果您举不出例子来就说举不出来，如果能，就当大家的面展示一下，我期待您！
###########################################################################################
你让我举啥例？我问过你这么多遍你咋不回答？举例说明什么？
再说，我批判你的由举1例推导出理的逻辑错误，你让我举例干啥？你到是为自己的逻辑辩护啊，让我举例干啥？你思维真实够呛。


您说：
我早就指出你的例子不能得出普遍结论，因此你以此得出你的胡乱理论是不合适的，又哪来的与理通？
答：这个借口行不通吧？难道这就是拒绝举例的理由？
##########################################################################################
呵呵，和前面一样，据啥例？为何要举例？


您说：
让我批驳你的举例？那好，你到是举啊？让大家看看你是咋胡乱联系的。：）
答：我的举例已经重复多次，我没有看见您有反驳的证据啊。我的举例是定义天地阴阳的证据，其中有很多环节，您一个环节都没有提出与理不通的根据来呀。
#####################################################################################
你的举例我早所过了，不能得出阳则热，阴则寒的结论，因为1例不能就推出理来，这难道不是对你逻辑的反驳？
你定义天地阴阳的证据？人家中医理论不是这么定义的，你的定义根据违背了中医理论，懂了吗？与理不通得看以什么理为标准，以中医之理为标准，你的不通，以你的独特逻辑为标准，通！：）


您说：
理是通万，可一个例子能通万吗？你这个例子就等于理吗？你的理到底是什么？你用一个例子说明你的理，又说这个例子通理，你这不是说车轱辘话吗？
答：我说我的举例是定义阴阳之理！如果您认为不是，请拿出您的根据来。
##########################################################################################
首先，你不顾我的话，不顾我的反驳，还一味让我说根据，此驴唇不对马嘴，可见思维之混乱。
另外，我的根据？我根据中医思想，根据中医理论，人家根本不是那样的逻辑！


您说
你要我举什么的例子？让我来举例说明什么问题？你对我的什么观点有疑问？
答：请看好您的标题“中医是科学”。因此，我质疑您所谓的科学与理相违背（表为阳而实际表寒），就是让您举这个例子。
########################################################################################
举“表为阳而实际表寒” 的例子？那是你的理论，我不认为“表为阳而实际表寒”，让我举啥例？你思维水平真要命。：）


　
redgem 兄说：  　　
我说肾的功能就是肾阳，这怎能是没找到？
答：这是您的致命点！！！阴阳是整体中的两种不同的属性，两者都是功能的，您错把阴当体。请问阴没有功能吗？如果您回答不了这一点，就证明您的举证是非理的，请吧！
###########################################################################################
我没说阴为体！我说阴是有形部分而已。体还包括无形部分。
阴有没有功能要看研究对象，你具体说，我好给你讲。：）


您说：
阴阳是一个体中的两种属性？错！
答：以传统理论为例：人是一个体，气为阳，血为阴。请问：气血不是有属性的东西吗？阴阳没有属性您用什么区分阴阳？
#######################################################################################
气血当然有属性，咋了？阴阳代表一种属性，但也不排除有物质性，因为物质与属性是密不可分的！懂了吗？：）


您说：
比如肾阴肾阳就构成了完整的一个肾的体，而不是肾的体之外又出来个肾阴和肾阳，懂了吗？你对中医阴阳的理解偏的很啊！：）
答：这不是天大的笑话吗？您以上说过“肾也可以分为肾阴和肾阳，代表肾精的部分是阴，代表肾功能的部分是阳”。您只分出了肾阴的部分，您的肾阳的部分在哪？肾功能就是肾阳吗？难道肾的实体是肾精和肾功能构成的吗？我们到底是谁对阴阳理解的偏？
###########################################################################################
肾功能不就是肾阳的部分？对！肾功能就是肾阳！
肾的实体是肾精和肾功能构成的，说得太对了！你是不是实体的概念没理解对？中医的实体可是包含形而上和形而下两部分呀！：）


请您再看我们对质的一段原话：
redgem 兄说：　　
夏天为阳，冬天为阴，这两者是有寒热的不同，但不是所有阳都比阴温度低，
质疑：讨论寒热脱离开温度差别，寒热就没有着落。只要阳就比阴热！如果您的阴阳超出这两项，我就认输了，请您举例吧！
---------------------------------------------------------------------------
您的回复：我不是举过例子吗？好像还不止一个吧？如肾阴肾阳，有温度差别吗？大黄和肉桂，有温度差别吗？它们可都是有阴阳或寒热的差别的啊！
答：
您用“肾阴肾阳”举证的目的是为了解释阴阳没有温度差别，而现在跑题跑到“比如肾阴肾阳就构成了完整的一个肾的体”，您怎么总是跑呢？用实体证明阴阳的属性，岂不是张冠李戴吗？
#########################################################################################
我跑题？呵呵，不同的讨论点我用了类似的例子，这叫跑题？你真的思维有问题。：）


您说：
我说“寒热的差别说得很清楚”可参考：2005/09/25 10:58am“中医的寒热区别是以人的主观感受为基本验证方法的，主观感觉热就是热，感觉冷就是寒，请注意人的感觉和温度并不是总是一致的。”
答：请看我对此质疑的原话：您终于说了实话！您的这段话，才是您的标题“中医怕科学”！您知道中医怕科学，就用唯心主义的逻辑来摆脱科学。您先用中医的“寒热”不是“温度”，因为用温度说寒热必然以温度计的测量为科学标准。您用寒热拒绝温度的说法，只能说您的寒热怕科学测量！只要寒热不测量，您唯心主义（意识形态）的寒热就可以任意的胡说了！
请问：在临床上病人感觉冷，实际在发烧，“烧”是寒吗？
——————————————————————————————
对此您的回答是：烧不是寒，但中医认为此人受了寒邪！谁也没说烧是寒！
答：请您注意：您的意识“感觉”冷就是寒，那么，“人受了寒邪”是病“因”，请问，“感觉”和“病因”是一种概念吗，岂不是张冠李戴吗？
#########################################################################################
我说感觉”和“病因”是一种概念了吗？呵呵！：）
但病因可以感觉到，不是吗？


您说：
主观感觉为主是中医的特点，也是中国古代哲学的特点，因为人的主观感觉是第一位的，客观再冷，人不感觉冷，也没意义。
答：您已经歪曲古人阴阳的定义！定义阴阳事物（物质）是第一位，意识是第二位，如“日为阳，月为阴”，也就是说先事物（阳的因素），然后才能意识到热的感受。如果没有事物的前提，您去感觉什么？“表为阳，里为阴”你是怎么感觉得出来的？
#########################################################################################
呵呵，你不自觉的说着说着，阴阳就换成了热，你骨子里就认为两者是平行的，但你这个前提就不对！
因此阴阳不是总能被温度觉感受的，阴阳靠的是逻辑判断，中医逻辑，懂了吗？：）


您说：
我说我已经说了阴阳定义的根据，是说阴阳的定义方法，此方法就是根据，
答：我怎么没有见到您提供“定义阴阳的根据？请把您的这个根据的原文让大家看看吧！
以前我说过：每位从事学术的人，首先要懂得实事求是，所谓的“理”要以真实的事物为依托，论据（根据）要清楚，否则，难以服众！
--------------------------------------------------------------------
您对此也同意！
“所谓的‘理’要以真实的事物为依托，论据（根据）要清楚 ”既然您同意，那么，您以“意识感觉”掩盖了事物的前提，这也算“论据（根据）清楚 ”吗？
########################################################################
意识感觉也是客观存在，也是真实的！
中医不仅研究形而下，而且研究形而上，看来你的形而上是个盲区，悟不透这个，你永远也别想理解中医！：）

含灵普渡

redgem兄实在是有耐心,对牛弹琴的耐心.他就认定寒热是判断阴阳的唯一标准,他就认定阴阳就是物质,他就一根筋,辩不过就和你绕,急了就骂人.你还和他讲什么形而上,他听的懂吗?

含灵普渡

redgem

含灵普渡：
    我弹琴主要不是给牛听的，我估计他也听不懂，我主要是给各位看官看的，让大家别被他的错误思想误导，我有的是耐心，只要他的回复还稍有逻辑性，还是在辩论，我就不会停止恢复。：）