阴阳学说之谬，乃大千奇闻！

中医不能脱离阴阳，阴阳学说是中医的基础。

跟这种不懂阴阳之人说什么阴阳纯属鸡蛋里挑骨头无事生非。
阴阳互生乃生生不息。不懂是吧那就简单点，你爸跟你妈在一起才能生你的道理是一样的。所以说阴阳本为事物、人物、动物、自然或者是世界甚至宇宙的两个方面岂能只有一方面存在的事物呢？就连动与静也都是相对你又能说出其谬论来？

翟鉴

决明 兄问：  　　
  翟兄：
我不清楚您为什么否定太极图，难道你认为阴阳是不存在吗？还是认为阴中不含阳、阳中不含阴呢？还是认为阴阳不能转化？
答：看来您并不了解我的观点，关于为什么否定太极图，请您看《太极新解》。关于新的阴阳学说与旧的阴阳学说的区别在于：阴阳的位置不同，旧的阴阳位置的定义与实际相反，按自然规律不能阴阳相交，所以必须废弃！关于阴中之阳的问题，请您看《阴阳学说的两个致命点》。关于阴阳转化的问题，请您看《教科书中“阴阳相互转化”其证据不足》。
您说：
拿个现代科学研究的结论说明阴阳的存在吧，
答：请您看《西医的细胞代谢，中医另有看法》。
看了您的推理，我没有任何理由否认或赞同。
您说：
至于说里为什么为阴，外为什么为阳？位置是古人用以定义阴阳的，因为在我们的世界只有位置是恒定的，就如因为我们没有定义就无法分清正反物质世界哪个属阴哪个属阳一样，如果否定了它的存在，再讨论其他阴阳问题都是没有意义的。
答：定义阴阳的位置，关系到阴阳学说成败的问题，古人定义是明确的，但与实际相反！这就是我废弃就学说的主要原因。我新的阴阳位置的定义，不只与实际相吻合，而且，更符合自然阴阳属性运动的规律。建议大家新旧学说相互比较一下，再谈您的高见！
您说：
阴阳位置属性也是对事物的描述，谈什么证据呢？
质疑：一个没有依据的理论，您拿什么描述事物？您曲解了阴阳学说！如果阴阳学说真的不用证据的话，那么，您凭什么赞同呢？如果没有论据怎么产生的学说？如果没有论据，我们用什么核实它？怎么应用它？
您说：
比如我说一个人很漂亮，有证据吗？
答：宇宙中没有一个没有原因之理，如赞美一个满脸麻子的人漂亮，其依据肯定不是以麻子为证据的！关于“上为阳下为阴”的证据，我早就替保守派提供了（古天文盖它派‘仰观俯察’的天地上下阴阳定位），只是古人的定位阴在下自然不能上升，阳在上自然不能下降；更与实际表为阳而表寒相反！您怎么说旧阴阳学说的定义没有证据呢？
您说：
阴阳位置属性是阴阳的基本框架，否定了它就是否定了理论的构成基础，其他的讨论无疑都是诡辩。
答：难道您不核实一下否定的在不在理吗？如果您认为不应该否定，就应该拿出这个理论框架合理的理由来。即不核实否定的理由，又拿不出旧理论的理由，这样的讨论有什么意义呢？
您说：
确定了基本位置后，则向着阳运动的属阳，背离阳运动的属阴，
答：“则向着阳运动的属阳”这句话可能您自己都不懂！是阳向阴处运动，还是阳向阳运动？没有具体的事物怎么辩理，您拿出一个事物的举例不是比空说更有说服力吗？
您说：
内部的温度（注意只是温度）高需要不断向外传导所以内部的温度属阳，而温度只是一个相对的概念，温度高的向外扩散，同时也就是温度低的向内扩散。
答：这个举例真把我弄糊涂了，因为这个例子就是我内为阳外为阴的主要证据，请问您到底 是反对旧的还是反对新的？如果您是反对旧的，就不应该用这个举例！如果是反对新的，就应该说出温度不是阴阳的属性之一，并说出您阴阳属性的高见！
您说：
那为什么轻属阳、重属阴呢？轻者易浮于上，重者易沉于下。
答：您提出的这个问题 ，一个小学生都会明白！只要是轻升（浮）的，属于阳的范畴，但它必须是在下（内）！因为只有在下，才能发挥它阳属性升的过程。如果把阳的位置在上，就没有它上升的空间了；上下相交是一个整体的循环，阳在上是不会下降的，上者不降怎么上下相交？
您说：
为什么快属阳、慢属阴呢？
答：在某种情况阳的速度快（人体邪火盛，心跳加快）；在某种情况阴的速度比阳快（降雨阴比蒸汽阳速度快）。您以为如何？

决明

不谈了，没意思了

翟鉴

  决明 兄说：  　　
  不谈了，没意思了  
答：两个人下棋，每盘皆输者当然没有意思了。我没有一点讽刺您的意思，因为您的辩解是一流的！您错在用的是，权威书籍的证据是不确切的。如您问，为什么快属阳、慢属阴呢？
按古书籍阴阳属性的问应该是：为什么阳动阴静？答案是：阴阳相对的动静是不存在的，因为阳升向上动，阴降也向下动！古人用动与静来区分阴阳的属性（您说的快与慢），大量事实表明，阴阳的属性并不是动与静！而现实的阴阳属性是：寒热、升降、扩散、凝固、输出、输入等。我可以用新的学说（阴阳的属性）回答您一切问题。

惊蛰

不懂阴阳决不可为中医。它是中医之根，若否定阴阳说，无疑是否认中医。我们应该做的是，怎样准确把握这个学说，而不是持怀疑甚至否定态度去讨论没有任何价值的命题，倘若翟鉴先生真是上过临床的中医，当知道阴阳学说指导着中医理、法、方、药各方面。创新固然是值得提倡的，但在尚未能继承好，且脱离根本的情况下，奢谈创新，无异标新立异，哗众取宠，并中途夭亡。但事情不能太绝对，不能排除这样的可能，翟鉴先生他日能脱离阴阳而创新中医学说，若有此日，在下将诚心祝贺，并为今天的这番说辞抱愧。须知中医理论和临床是密不可分的，若脱离临床谈理论，只会陷入空谈，误人误己而已。

翟鉴

谢谢惊蛰 兄的发言！  　　
  不懂阴阳决不可为中医。它是中医之根，若否定阴阳说，无疑是否认中医。
答：我废弃旧的阴阳学说，因为这个学说与自然相反！但我崇拜中医的精华部分（人是宇宙小天地）！
您说：我们应该做的是，怎样准确把握这个学说，而不是持怀疑甚至否定态度去讨论没有任何价值的命题，
答：不知道您是怎么把握的旧的阴阳学说？如果您真的能把握了这个学说，我只能说您是大千世界的奇人了！
对阴阳学说讨论两年多来，我的对手（您）皆是在千里以外谈阴阳！为什么这么说呢？因为保守派只是崇拜的“阴阳”这个名词！而不敢靠近阴阳学说的具体内容，这是因为保守派知道旧的阴阳学说不能自圆其说（表为阳，为什么寒）！
如果您认为自己还行的话，应该对我提出的问题做出您合理的解释。如果您连我的话题都不敢靠近，建议您不要信口开河妄言！
您说：须知中医理论和临床是密不可分的，若脱离临床谈理论，只会陷入空谈，误人误己而已。
答：旧的阴阳学说能指导临床，对此我特别感兴趣。在下者升，在上者降，请您指导一下，哪味中药 是阴升的，哪味是阳降的？您可不要让大家失望啊！

惊蛰

  表为阳，为什么寒？
  首先，这个提法就是错误的。表为阳，是相对于里为阴的，单单提个表为阳，本就不严谨，须知阴阳是相对的，表里也是相对的，您单说个表为阳，就显示出对阴阳相对性似乎把握并不太准。其次，就算您单说的表为阳，可以说得过去，难道表为阳就不能寒了吗。外感畏寒，是因为表阳伤，或者说表阳被遏，难道 翟鉴  兄不允许出现阳伤则寒的情况出现吗？在下可能对阴阳学说没有 翟鉴  兄那样研究透彻，但也知表虽为阳（相对于里为阴而言）仍可为阴邪所伤而发寒。谁说阳就不能为邪所伤而出现阴证这种情况太多，我说这许多原本就是废话，却也不得不说。
   因为保守派只是崇拜的“阴阳”这个名词！而不敢靠近阴阳学说的具体内容，这是因为保守派知道旧的阴阳学说不能自圆其说
   何为崇拜？何为保守？可能对这个问题，在下与翟鉴兄看法不一。崇拜是带有盲目性的，这是任何一个讨论学术的所不取的，包括中医人。因此我以为，我们搞中医的不应该用这个字眼，对阴阳学说，我们不是崇拜，而是怀着一种掺和着敬仰、质难、学习、思考、校正的心态，这与盲目信任，和全盘否定完全不一样，这是一种比较科学审慎的态度，特为中医人申明，所以请翟鉴兄不要再把崇拜二字加诸我身，这亦是不公平不合事实的。再说保守，上次已说过，创新应在继承好的前提下进行，若脱离根本，就失于空泛，而保守一词，用于中医人是不妥的，请翟鉴兄翻一下新华字典，保守意味着顽固地守着不实用的旧东西裹足不前。而阴阳学说，它非但不是不实用，反而是中医临床必备武器，这是其一；再者，中医学是一门开放的学科（不要以为没有科技就是固步自封，看看从《内经》开始到汉唐宋元至明清民国时百家争鸣，可知其实为广开言路，容纳百川，才能保持百花齐放，否则早就为一家所统，这才是真正的开放），千百年来多少医家为之完善改进，可见，说中医人因学阴阳而沦为保守，实在是因为不了解中医，如果说因为中医人不愿且不能脱离阴阳另创新说，而随便斥为“保守派”，那么这个人不仅在对中医及中医人、中医发展史的认识上有问题外，自己本身心态也大有问题，这叫党同伐异，这种态度怎么能去搞学术，未有容人之量，不足以言中医。翟鉴兄与中医背弛甚远矣。
   上述两点是翟鉴兄对中医整体认识上和态度上的误区，下面再说说具体问题上在下不敢苟同之处。
    旧的阴阳学说能指导临床，对此我特别感兴趣。在请您指导一下，哪味中药 是阴升的，哪味是阳降的？您可不要让大家失望啊！
     照翟鉴兄之话，阴阳学说是不能指导临床的哟。所以我怀疑翟鉴兄是否上过临床，只要上过临床的中医，对这个问题是不会那么感兴趣的。因为是一个显而易见的事实。但为飨翟鉴兄，在下就“下者升，在上者降”，将自己的看法说说，自己的心得，不见得就是对的，顺就正方家。
     先说“下者升”。翟鉴兄认为这个“升”字就是用提气升发之药吗？您又陷入一个误区。“下者”表示病位在下或病机在下，譬如脏器下垂、腹泻、隆闭、淋证等，可称“下者”，每一个症状的出现，必是脏腑功能失调的表现，表现在下的症状未必就完全用升提，而是针对病机用药以恢复脏腑功能，功能一复，则症状自除，“下者”可愈也，因此这个“升”字不当做升提药讲，而是指用药的思路，它提醒您用药须达到“升”的效果，这需灵活看待，而造成您把“升”作升提药讲的原因，是您对阴阳学说理解得太死；而怎样去恢复脏腑功能以达到“升”的效果，也就是涉及怎样去“升”，那就必须辨证分阴阳了，试看胃下垂，翟鉴兄可以仅用补中益气一方包治所有胃下垂吗？当然不能，那么您怎样去分型呢？您会不辨寒热，不辨虚实吗？再看腹泻，亦有用补中益气汤者，亦有葛根芩连汤者，它分型的依据难道不也是阴阳吗？当分阴阳时，翟鉴兄又弃而不用，时而胶泥之，时而委弃之，扼杀之，毁谤之，兄意欲何从，且何仇视至期矣！
    同理“上者降”。这个“降”亦是指用药思路，必要达到“降”的效果方能愈病（这是个很简单的道理，既然病上，那么其病愈必然是上者降），是指用药调理病变脏腑，使其改变“上”的病变，而所以“降”，而不是指用“降药”，翟鉴兄所说的“阴升药，阳降药”尤其不伦不类，不知所云。例如呕吐、咳嗽，一味蛮用杏、夏、旋复、枳、萸等降逆，能称上工吗？桔梗在翟鉴兄独特的理论应算是“阴升”药吧？但它为何能用于“上者”之咳嗽？看到这里，翟鉴兄可能糊涂了，我怎会否定“在下者升，在上者降”，而帮着他说话，所以我再强调一次，我们用药，主要不是针对症状用（治病当求其本），更不是针对病位用（比如隆闭用提壶揭盖法），而是针对病机，针对病变脏腑。如果象翟鉴兄说的“下者”用升药，“上者”用降药，这只是停留在字面上的理解，其精神全无领会。而怎去针对病机用药，针对脏腑用，则必本阴阳，明八纲，确立证型，对证用药。
   一家之言，就正方家。不知翟鉴兄真个明白否，兴趣得以满足否？

惊蛰

  翟鉴兄不是对阴阳观念如何指导临床特别感兴趣吗？如果翟鉴兄上过临床，请分析以下两案：
胃下垂
  案一，女52岁，胃脘部胀痛三年余，打嗝，嗳气，神差疲乏，食少，便溏，平时略觉头昏，舌淡红质嫩苔薄白，脉沉弱。西医诊断：胃下垂。
  案二，女，35岁，胃脘部胀痛三月，打嗝，冒酸，嗳气，胸胁不舒，心烦，口干苦欲饮，小便黄，大便结，舌红苔黄腻，脉弦滑数。西医诊断：胃下垂。
  两案均为在下亲历，是很典型且简单的案例。
  请翟鉴兄从理法方药分析两案，您若是主治，又该当从何着手？试试不用阴阳的观点，或用您自创的新理论分析分析。小弟拭目以待。
  现在您就是主治医生，您的病人正等着您救死扶伤，现在可以一展所长了。
  诚如兄所言，“如果您真的能把握了这个学说，我只能说您是大千世界的奇人了”，小弟绝非那样的才智之士（周星弛的话：小弟乃尘世一迷途小书童），绝不敢说自己已把握了这门学说，但就己所知，就己所历，阴阳学说指导临床，诚非虚言。

惊蛰

  阴阳相对的动静是不存在的，因为阳升向上动，阴降也向下动！
  翟鉴兄提出这样的问题通道不怕暴露自己对阴阳的无知吗？从动静而言，动为阳，静为阴，而对动而言，向上动为阳，向下动为阴。再次强调，阴阳的概念是表示相关联事物相反属性的概括，向上动与向下动相对静而言是为阳，但为了表示向上与向下是不同的，所以又以阴阳区别之，难道因为它们都“动”，所以可以不加区分吗？这是阴阳中可再分阴阳的简单道理。