中医的脏腑和西医的脏腑有什么不同？？

gl0101

中西医融合观 发表于 2013-10-31 08:43
我再次强调，中西医理论具有不可通约性，中西医的概念不能够直接相互解释、对接、混用。
    中医 ...

中西医理论具有不可通约性，中西医的概念不能够直接相互解释、对接、混用，这个我很赞同。

中医的“神”与西医的“神”完全是两个不同的概念，所谓“脑主神明”纯粹是无稽之谈。

仁海中西医

逸湘 发表于 2013-10-31 07:18
心腎相交
是很重要的

——人体中的升降平衡是很重要的。

逸湘

仁海中西医 发表于 2013-10-31 05:15
——人体中的升降平衡是很重要的。

更有深意!

中西医融合观

llyyjj 发表于 2013-10-30 16:36
在受纳内容里，胃为什么会受纳，中医几乎不讲。为什么不好好受纳，讲的却特别详细，而且有相应有效的治法 ...

   "说明中医对胃的认识，不是从解剖得来，更不是从实验得来，是从病态观察中得来，尤其是对疾病的治疗中得来。"
      这是一条真理。藏象经络、气血津液、精气神等中医理论主要是从观察疾病过程、治疗疾病过程中反推过来的。
    在藏象学说中，脾位于腹腔，他就是西医解剖学中的脾脏。
    对于中西医结合学派来说，脾是一个特殊"器官"。西医的脾脏是一个淋巴、免疫器官，在胎儿时期他曾经具有造血功能，与消化功能、物质代谢几乎没有关系。
    中医的脾主运化。运化是指我们吃进去的食物、水等在体内经过运化，演变为人体的功能与结构，废物由大小便排出体外，整个过程称为运化，有脾来完成。这个过程在西医看来，是一个物质代谢过程。所以，脾主运化就是物质代谢过程，而西医的脾脏与物质代谢几乎没有关系，那么，中医的脾在哪里？没有结构，怎么会有功能？于是找到了胰腺，整个学术界不敢面对没有结构的功能，这也是经络存在与否的症结。
    中医理论中的脾就是西医解剖学的脾脏，这是肯定无疑的，古代医学家、屠宰夫、普通人都知道，这是客观真实存在，不能修改。中医把运化的功能归类于脾，这是历史事实，不能够修改，也无所谓正确与错误，在中医理论中这是规定、约定。现在的医生无论中医还是西医，你要运用中医理论诊断治疗疾病，你就得按照脾主运化的定理行事。
    运化包括消化，不等于消化，消化是西医概念，腐熟是消化的相应概念。关于脾主运化与物质代谢是一个象态在《中西医融合观续》中有详细论述，可参考。
     中医的脏腑是实实在在的存在于人体内，他的功能是由生活观察、疾病观察、治疗观察反推而形成的。当然这种观察运用的是取象比类方法，归类的依据（参考系）是阴阳五行。

      至于现代医学、现代人要认识脾的实质、经络的实质，那是我们的事，与中医理论无关，中医理论是客观存在的医学实践，是事实，不是捏造，他已经是历史，不能改变。你可以抛弃他，不用他，你可以建立新的理论代替他，但是，你不要改变他，他是一个完整的理论体系，牵一发而动全身。

仁海中西医

中西医融合观 发表于 2013-10-31 12:06
"说明中医对胃的认识，不是从解剖得来，更不是从实验得来，是从病态观察中得来，尤其是对疾病的治疗中 ...

       至于现代医学、现代人要认识脾的实质、经络的实质，那是我们的事，与中医理论无关，中医理论是客观存在的医学实践，是事实，不是捏造，他已经是历史，不能改变。你可以抛弃他，不用他，你可以建立新的理论代替他，但是，你不要改变他，他是一个完整的理论体系，牵一发而动全身。
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       果真如此，那么，先生的中西医融合观，就只会是一个永远不能实现的梦。
       中医是治病救人的医学，不是仅仅供人们观赏的古代艺术品。因此，她不是一成不变的，而是随着时代的进步而进步的。确切地说，她是随着科技的进步而进步的。

仁海中西医

逸湘 发表于 2013-10-31 10:13
更有深意!

      “心腎相交”是不存在的。

      中醫理論中統常所說的“心腎不交”，事實上，就是身體相對虛弱時的升降失衡中的升有餘而降不足證。其治法，則用清上補下法以糾正之，但在具體實施過程中，往往以補為主，以清為輔，以使人體中的升降氣機重新回到相對的平衡狀態。——這就是“心腎不交”的本質。

仁海中西医

萧铁 发表于 2013-10-30 06:31
中文对脏腑（除三焦外）的称谓绝对是来源于解剖，这从对内脏的称谓不仅用于人而且也用于动物就是一个明证 ...

       中文对脏腑（除三焦外）的称谓绝对是来源于解剖，这从对内脏的称谓不仅用于人而且也用于动物就是一个明证。既然心肝脾肺肾胆胃肠等概念与西医同样基于解剖，本质上没有不同。
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事实就是如此。

仁海中西医

llyyjj 发表于 2013-10-30 13:33
消化功能首先是来自胰脏，即使是肾虚会影响消化功能，那只能是间接性的，所以后面的推论和结论不能成立。 ...

运化精微，主要是心脏、小肠、肝脏等共同作用的结果。

仁海中西医

中西医融合观 发表于 2013-10-30 13:12
拿“心”开始吧，祝大家开心。
     中医的心与西医的心脏有什么不同？有什么相同？
     1  大体 ...

中医的“心主神明”与西医的脑主神明并不矛盾
http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=59192&extra=&_dsign=0ca87c47

青岛 仁海中西医 于殿生
　　
　　所谓中医理论的“心主神志”，是说中医理论五脏之中的“心”主血脉，与神志关系密切，故将神志归于心脏管辖，而不是说“心脏”本身能直接主宰“神志”。
　　
　　首先用五脏的功能来比较一下，究竟哪一脏主神志最合适呢？因为归根到底，在中医理论中，必须有一脏去主神志，这就涉及人体所有的生理功能在五脏中的归类问题。
　　请先看一下五脏的生理功能：
　　
　　一、心的生理：
　　
　　　　（主神志），主血脉，主汗，开窍于舌。
　　二、肝的生理
　　 1、肝藏血 2、肝主疏泄 3、肝主筋　4、肝开窍于目，其华在爪。　
　　三、脾的生理
　　
　　　　1、脾主运化 2、脾统血 　
　　四、肺的生理
　　 1、肺主气、司呼吸 2、肺主宣发与肃降 3、肺主通调水道 4、肺主皮毛，开窍于鼻
　　
　　五、肾的生理
　　　　　　1、肾藏精，主生殖与发育 　2、主骨生髓，通于脑 　3、肾主水 ，3、肾主命门火 　4、主纳气 　
       事实上，中医理论认为，人体是一个有机的统一体，任何组织器官都与神志有着或大或小的必然联系。为了更清楚地表示出五脏中究竟用哪一脏来主神志较为合适，姑且只看五脏的最主要功能，然后再进行比较：
　　1、心主血脉；
       2、肝主疏泄 　
　　3、脾主运化 　
　　4、肺主气、司呼吸
　　5、肾藏精，肾主水 　
　　 由上可以看出，1、心主血脉，而营养中枢神经者，首要的是血液。2、肝主疏泄 　由于疏泄不利，也同样会出现情志的变化，如喜悲伤欲哭。3、脾主运化 消化吸收功能正常与否，相应地可使其身体或强或弱，也同样会对情志产生一定影响。4、肺主气、司呼吸 呼吸不利，甚或呼吸衰竭时情志变化也是很明显的。 5、肾藏精，主生殖与发育 　肾的盛衰是先天之本，关乎尿液生成、生殖质量等，也同样间接地对人们的情志产生不可忽视的作用。
　　虽然五脏的功能均与神志有关联，但神志的产生是与血液的运行，关系最为密切的。如血脉充盈、运行正常则精力充沛，进而神志正常；血液虚少，大脑无法得到有效滋养，则脑细胞活动不灵敏，继而情志也就不会正常；进一步，无血液供养大脑，神志也就没有依附的物质基础，神志也就不复存在了。
　　 因为，神志与五脏中的心脏关系最为密切，故在全身生理功能的归类上，就理所当然的将“神志归为心所主”。
　　 事实上，“心主神志”的含义，古人已经说得很清楚：这就是说，因为心脏有主血的功能， 而血液的营养与神志的关系最为密切，所以称“心主神志”，但并非心脏本身主宰神志。

仁海中西医

llyyjj 发表于 2013-10-30 18:58
提个建议，心、肾的话题先放放，咱们先集中说脾胃。话头多了，怕顾不来。所以，gl0101先生和金峰兄的问 ...

        运化精微，主要是心脏、小肠、肝脏等共同作用的结果。
          运化水湿，主要是心、胃、大小肠、肾、皮肤等脏器共同作用的结果。