中医老教师、论坛资深会员llyyjj访谈

铁骨铮铮2002

李榆军老师质朴，为人低调，默默耕耘在中医教育战线，教书育人，为中医配养了不少传人。利用休息时间，驳斥废除中医言论，在论坛交流中医学术，是论坛资深会员。李老师四代中医划分也很客观。对照检查，我们都是第四代中医。

铁骨铮铮2002

胡老师《黄帝内经》理法秘要，写得好！

无敌的烈士

汉武帝时行罢黜百家之政   诸子百家之术皆废    现在说儒家六艺   唉达尔文主义~~~~

llyyjj

llyyjj 发表于 2014-9-3 01:01
除77级及以后的中医学院毕业生，社会招考（只招一两次，人数少）两种来源外，还有中医中专学校毕业生，（ ...

      我说的几代中医的学医经历，都是本地区我所了解的情况，外地的就不知道了。
第一代中医全部是师承教育，这一代中医几乎都是名医，或许是那时候医生少，凡医生都有名气吧。后人都知道他们的师承关系，有许多是上辈就是医生。学医的过程基本一样，先是药房抓药、加工炮制、自己背汤头、背经典条文，再是跟师抄方，三二年后逐步独立应诊，直到成为名医。因为只有师承教育一个途径，没有可以比较的学医方式。那时候大城市才有西医，这代名医基本没有接触过西医，也不存在和西医竞争的问题。这一代中医的学习经历，我是听我的老师讲的，他们2、30年代就开始行医了，到我学医时他们大都不在世了。小时候我见过一两位，但我是小孩子，什么也不懂。
有一位印象深些，因为和我们家是世交，他是我曾祖父的学生，小时候父亲带我去看他。老先生白髯飘飘，颇有仙风道骨的样子，坐在炕桌前看病，窑洞里挤满病人，我坐在炕角等他看完病人一起吃饭。


第二代中医情况就复杂了，中医学院毕业生，有一部分在上大学前就已经是独立行医的医生，有的是中医家庭出身，有一些中医基础知识，背过汤头什么的。比如陕西中医学院（那时候还没有成立学院）53年第一次招生，招的是已经行医的年轻医生，后来成立中医学院，这批学生算第一届。年龄差别大，最年轻的就是现在的国医大师张学文，今年年可能还不到80岁，年龄大的大部分已离世，活着的话一百岁开外了。在我地区的这一代名医我都接触过，也了解过他们的学习经历。
这批第一届的中医学院学生，是师承、实践、上大学这么个过程。这一届学生特殊。毕业时学院留下几位，成了全国知名的中医大家，如温病学家郭谦亨，国医大师张学文等。
从此届的中医学院学生算起，一直到65级，都算第二代。这些大学生在世的现在都还应诊，大的80岁左右，最年轻的也过70了，已经去世的，他们在者的话，近百岁了。现在本地区的名老中医，就是这些人。
和这些人同时行医的医生，以师承学习为主，但建国后，也有小规模的中医学习班，70年代以后有提高班。这些没有上中医学院的医生，多数也上过学习班，学制或长或短，短的几月，长的三年。和中医学院的区别除了学制和教学水平外，这些短期中医班一般没有系统学习西医知识。
这样比较起来，第二代里中医学院学生明显占优势，一部分本身就有家学底子，又上大学，初工作的那几年，都随老中医一起应诊，半师生半同事的样子，有了一定的资历以后，大概7、80年代，许多人又到北京等外地追随名老中医学习，一年半载的，这时候跟师学习，效果大不一样。

学校教育是五年制的大学，又都有师承学习经历，又都系统学习过现代医学，在我地区的第二代中医里，中医学院的毕业生，现在全部是省级名医。其他途径学医的，整体上比这些上过大学的差些。
第二代中医里还有几位西学中的，文革前医学院毕业，工作以后，赶上西学中活动，大部分人学了一点中医经验方，治病的时候在西医诊断指导下用中医验方治病。也有的学过就丢一边了。这几位特殊，完全变成了“纯中医”，还是名医。现在都退休了，医院、药店按名老中医聘请坐诊，病人是找老中医看病的，谁也不去管他们当初是西学中。我地区的这几位，我都熟悉，有的是我的老师。他们也都有跟名老中医学习的经历。
第二代中医，有个特点，很少用西医西药治病，当年刚毕业，在农村工作，中药条件不好时，用西药治病，以后有了资历，都到市县医院工作，就不用西药了。为了方便，偶尔给自己和家人吃点西药。
我在本地学中医时，我的老师主要是第二代中医，平时讲课需要联系西医知识时，他们也讲的头头是道，但治病时基本不开西药。（三）

llyyjj

何九公 发表于 2014-8-29 14:47
无论中医西医，谁能真正治好病，老百姓就认可谁，中医的传承，首先是培养一大批临床高手，能治病，会治病， ...

西医能治的，中医也能治，--------------------------这是年轻医生、基层医院的任务。
西医不能治的，中医如果也能取得疗效——————这是高年资医生、高等级中医院的任务。

铁骨铮铮2002

llyyjj 发表于 2014-9-5 16:33
西医能治的，中医也能治，--------------------------这是年轻医生、基层医院的任务。
西医不能治的，中 ...

希望李老师继续讲述。同时也希望结合自己谈。您本身的经历也是中医的宝贵财富。

llyyjj

llyyjj 发表于 2014-9-5 23:26
我说的几代中医的学医经历，都是本地区我所了解的情况，外地的就不知道了。
第一代中医全部是师 ...

我的四代中医不是按医生的资历划分的，是按中医时事变化划分的。

第一代是二三十年代开始行医的，那时候没有西医，没有学校教育。
第二代应该从53年前陕西中医学院开始招生算起，因为自此有了中医大学，同时，西医也开始普及了。自1970年止，因为文革前最后一批大学生毕业开始行医了。
第三代从70年起，78年止，时间短。但这几年发生的涉及中医的事情多，中医学院停止招生几年，后来又开始招工农兵学员。全国兴起举办西学中班和提高班，各种县级卫校成立，还举办了许多赤脚医生培训班。学制长短不一，三月到三年的都有，最短的学习班是一周，比如学个头皮针、耳针什么的。同时，民间有志学习中医者也投师学习或自学。

第三代中医里的工农兵学员情况较复杂，工农兵学员优秀的，在高校工作的，恢复学位制度后，考硕士、博士的都是这批人，读硕士、博士实际上和以前的师承教育差不多，在中医临床方面，都得益于所跟的老师。搞基础研究的是另外一回事。我的老师有工农兵学员，其学问、教学水平非常令人佩服。前几年，各中医学院的教研室主任、教授、院长校长大部分是这些人。可是这些人在工农兵学员里占少数，不能代表整体水平。

另外的大部分工农兵学员，就是在医院当医生，也不知道当初中医学院如何处理中西医课程关系，我认识的这些大夫，西化倾向非常明显。当然也有少数是纯中医，现在不管西化不西化，大部分人已经退休了，被医院返聘，挂着老中医的牌子应诊。但我知道，除了个别几位外，基本是用西医西药处理病人。

那几位纯中医的工农兵学员，和他们的同学有一点不同的经历，就是上大学前参加过中医学习班，或者跟师学习过，或者是家传中医。有无这个经历的两种学员，几十年后，区分就很明显了。有这种经历的多是纯中医，没有的基本西化了。

和工农兵学员同资历的中医，西化的较少，因为他们没有系统学习西医的经历，至于中医水平，个人各有特长，不好整体比较。

总之，第三代中医里，成绩突出的是上大学前学过中医（跟师或上学习班）或中医家庭出身的工农兵学员。（不算大学工作考上研究生的那些）。

第二代中医基本没有改行的，工农兵学员有改行的。第二代中医有少数西学中的，没有中学西的。第三代中医西化的程度严重，好像没有接触过西学中的。
（四）

铁骨铮铮2002

李老师不要太过低调，要始终以自己的经历为主线，网友会员才喜欢看。因为自身经历最可信！

llyyjj

铁骨铮铮2002 发表于 2014-9-6 19:14
李老师不要太过低调，要始终以自己的经历为主线，网友会员才喜欢看。因为自身经历最可信！

铁兄，我之所以低调，是高不了，不是专门要低的。我的经历，就是第四代中医的经历。且待我再讲讲第四代中医中我所了解的情况。

我个人学业平庸，实在没有可讲的。因为工作关系，我和我地区的中医人士有较广泛的接触，有许多朋友，所以能对他们的学习、业绩有所了解。但近年我不上班，和外界交流少，新近的情况不清楚。

llyyjj

llyyjj 发表于 2014-9-6 17:02
我的四代中医不是按医生的资历划分的，是按中医时事变化划分的。

第一代是二三十年代开始行医的，那 ...

第四代中医从78年算起，止于我所了解的时间。
78年国家重申中医发展政策，大了发展中医，82年开了衡阳会议，制定一系列中医政策。
78年在社会上招考了一批中医，后来授予医师职称，有老有 小，年轻的大部分参加过各种学习班，县卫校，中医西医都学过，或者是遇上了中医老师，或者是自己喜欢中医，就报考中医了。年老的都是以前就行医的，这次招考有了正式工作。
80年起，中医中专学生陆续毕业参加工作。82年年底至83年年初，大学生陆续毕业。81年起，陕西中医学院的函授班开始招生，其中一半是中医中专毕业生，他们上函授等于提高学历。另一半是无正规学历但从事中医工作（有个别西医、药、护、行政）人员，经过函授班学习，成为正规大专学历的中医临床专业人员。88年开始实行中医自学考试制度，有一部分中专学历者，考试合格，取得大专文凭。
从人数增加上说，函授生里约一大半和自考生原本就是中医士，不算中医人数增加。
自考合格者，人数少，且本来就是中医士，自考是提高了学历，不是中医人数增加。
第四代学习成绩不好直接比较，慢慢说吧。（五）