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楼主: 日出江花
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[原创]介绍我的书稿《中医分析》第四章《表里阴阳原理》

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发表于 2009-1-9 17:26:39 | 只看该作者

[原创]介绍我的书稿《中医分析》第四章《表里阴阳原理》

[中医其实很早就把反馈应用于中医。只是先生不知道而已。譬如,中医第一次开了药方后,第二次会根据病人服药后变化情况而调整药方,这种方式就是根据信息反馈所做。]
日出江花 先生:总觉得先生在混淆一些概念,前面先生所说的正反馈与负反馈,好像是属于一个大系统,,有其必然性,
而中医第二次会根据病人服药后变化情况而调整药方,这虽然也是一种反馈意义,但是与医生的认识思维有关,有极大的不确定性.
说不好,但总觉得二者意义是风马牛不相及的.
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 楼主| 发表于 2009-1-9 17:52:26 | 只看该作者

[原创]介绍我的书稿《中医分析》第四章《表里阴阳原理》

zhengYOU 先生

先生对控制理论不了解,当然不能深入理解。如果知道自己某些方面不足,就可以寻找相关专业书籍阅读,而不可妄加揣测,吸取别人的智慧很重要。一个人的智慧是很有限的。

中医治病同样是一个控制过程,在这一控制过程中,也有反馈等。不是我在混淆什么概念,而是先生自己很糊涂。
先生如果能站在更高的角度看问题,才能豁然开朗。
83
发表于 2009-1-9 18:47:10 | 只看该作者

[原创]介绍我的书稿《中医分析》第四章《表里阴阳原理》

[这个贴子最后由zhengYOU在 2009/01/09 07:13pm 第 1 次编辑]

[中医治病同样是一个控制过程,在这一控制过程中,也有反馈等。]

还是感觉是两回事,
中医治病确实是一个控制过程,
问题是如何去认识这个控制与反馈过程,
是从物质变化产生的必然反馈去认识,
还是象西医所认识的神经反馈.
或者说,是把反馈局限在神经及相关递质范围.
还是把反馈扩大在神经电位产生的能源及相关递质生化能源的范围.也就是中医"气的范围.

先生的学识确实高,我所不及,
但个人认为,中医医生当以中医理论为主,其他相关知识,略知一二即可,不必详细,关键是区别其中的差别.
对于先生的书稿,已全部下载.目前读完第8章.并无断章取义的主观.
但是说来先生别生气,一个文章的倾向与立场是一目了然的,当然这里所谓立场不是指思想立场,是说知识基点.,先生的书稿中存在浓烈的西医气息.
就像吃惯猪肉,,碗里盛上羊肉,不需仔细看,就能辨别.
84
 楼主| 发表于 2009-1-9 18:59:21 | 只看该作者

[原创]介绍我的书稿《中医分析》第四章《表里阴阳原理》

[这个贴子最后由日出江花在 2009/01/09 07:01pm 第 2 次编辑]

恐怕先生误解了,我不是学西医的!所以并无取向倾向。我只从临床角度研究医学问题。

控制与反馈不局限于任何体系,只要是对系统进行控制,就可以存在这样的作用!对控制系统进行数学抽象,就不存在任何物理量纲,就没有局限,等等。我在第二章中指出,凡是有显著放大效应的控制体系必定存在反馈作用,否则将陷入不稳定。

治病也是一个对系统控制过程,即对人体系统控制过程。药物可以看做是控制信号等等,总之,我其实已经表述很清楚了。只不过先生可能以前没有接触过控制理论而认识有歧义,这也很正常。

多看看其它专业的东西是很有好处,我是很关注这个,关注科技进步等等。因为其中体现了人类智慧的进步,我们或多或少可以借鉴。
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发表于 2009-1-9 21:27:15 | 只看该作者

[原创]介绍我的书稿《中医分析》第四章《表里阴阳原理》

中醫的控制觀念與西醫是不同的
請看下文:
凤凰卫视主持人刘海若在英国遭遇车祸回国治疗能够迅速恢复,引起了各方的极大关注,被西方西医学界判定已经脑死亡的人在这么短的时间内基本康复,而且即将可以工作,是一个奇迹。她的主治大夫凌峰表示,刘海若的恢复不是用了什么新药,也和高精尖的仪器无关,而是一种新的医疗理念。在新出版的今年4月号《科技中国》杂志上,凌峰发表了《整体自洽医学理论在医疗实践中的应用探索》一文。 NEWSZW_HZH_BEGIN   
凌峰首次披露使刘海若得以康复的医学理论   
北京宣武医院的凌峰医生最近撰文总结了刘海若得以康复的医学理论,她的这一观点出现在《科技中国》杂志上,这也是她首次披露了刘海若康复的“秘密”。   
整体自洽医学理论是凌峰教授在对刘海若的治疗过程中,探索并总结出来的一种治疗理念。即认为人体是一个具有强有力的调节能力以维持生命的内稳定自组织系统,任何医疗手段都是通过干预这个自组织系统对疾病起作用的。病人的康复,实为人体内稳定机制和医生适当干预耦合的结果。所以,在治疗过程中,医生应给予适度中西医结合的治疗干预,给机体提供一个良好的恢复环境,促使机体进行自我恢复,从而避免了只针对某一病灶施治却给机体其他器官带来不必要的伤害。刘海若的康复并重新走上工作岗位就得益于这个理论,这个治疗理念因此引起医学界的关注。这期杂志还刊登了中医大师邓铁涛、神经外科专家鲍遇海发表的回应文章,同时有很多感人的细节。   
可以看到,在过去,治疗上的整体理念运用得很不充分,往往是根据学科的划分,把治疗分为一段一段的,一个科室的治疗结束以后,再转到别的科室,这样往往延误其他方面的治疗。在治疗刘海若过程中,在有1%的希望的时候,他们都要去尽100%的努力,他们充分运用了中西医的结合的方式,在宏观和微观上双管齐下,同时打破专业界限,实现科际间的合作。始终贯彻以神经外科为主、多学科联合的方针,每进行一项神经外科的质量手段必当考虑其他方面的影响,每决定一个治疗方案,必定请求其他科室的支持和帮助。在整体理念的的贯彻下,对刘海若有十多项治疗在同时展开,而在这些治疗同步的同时还进行统一调配、统一指挥,有预见性的“棋看三招”,把问题先布置,包括康复、理疗、认知功能。由于统合了各种科学理念如整体、自洽、平衡的理论等等,经过一年的训练,最终让刘海若起死回生。   
“科技中国论坛”将共同探讨创新与伦理   
《科技中国》主编陈越光表示,理论创新在中国科技界面临三个方面的创新:技术、制度、理论创新,事实上,理论创新特别重要,特别需要在实践中去概括,要强调在知识的背后去探讨方法,在方法的背后寻找价值。   
凌峰抢救了刘海若,不是用了什么灵丹妙药,而是她总结了一套方法,甚至上升到一个哲学理念。陈越光认为特别可贵的是理论上创新的这种勇气。而且在现在的时代,特别需要强调和弘扬理论创新的重要性以及责任伦理建设的重要性。对于医学界而言,也需要就此在医生、医学研究者、医学院学生中进行实际的讨论和沟通。   
从刘海若这个治疗过程来看,在现在时代真正要做一个好医生,做一个苍生大医,需要有他自己内在的素养以及基本品德。当年白求恩说:“一个外科大夫,需要有一颗狮子般的心和一双女人的手。”外科大夫需要动刀子,不能心惊胆战、优柔寡断,但外科大夫做起手术来又需要很精细、仔细。如果仅仅从外科技术上可以说需要他们心要硬、手要细,但我们也可以把白求恩的话扩大一点儿理解,“要有一个狮子的心”就是要有勃勃雄心,在理论上创新、在学科上建树;“一双女人的手”就是在技术操作上面谨慎细致、精益求精。   
正是基于此,《科技中国》杂志和同济大学医学院将于4月10日下午在上海同济大学逸夫楼一楼报告厅主办2005年首届“科技中国论坛”,将邀请凌峰发表题为《整体自洽医学理论与大医精诚》的演讲。同时由同济大学医学与生命科学部主任傅继梁、同济大学医学院院长胡大一作为评论嘉宾对凌峰的演讲现场评论。届时预计有数百位医学专业的学生、老师以及医生等相关人士参加论坛。   
陈越光表示,中国理论创新包括中西医理论创新是需要学派的,一种新理论形成的初期大家去探讨、评论、参与,对新理论的形成和新理论学派的产生是必要的前提。   
整体自洽理念作为一种哲学理念,由于专业的限制,没有在治疗中得到运用和推广,凌峰希望把这种运用在刘海若身上的哲学理念总结后,将来能广泛地应用到日常治疗的每一个病例中,让哲学更多地造福于人类。同时,长期的医疗实践使她相信,虽然科技日新月异,人类对自己的了解仍是太少!正是需要更多医生的这样的理论创新、精益求精,以及有做“苍生大医”的责任伦理,芸芸众生才有希望获得更多的健康保障。
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 楼主| 发表于 2009-1-12 12:43:55 | 只看该作者

[原创]介绍我的书稿《中医分析》第四章《表里阴阳原理》

凌峰很了不起吗?先生想要用凌峰来证明什么?这行得通吗?
87
 楼主| 发表于 2009-1-12 14:31:45 | 只看该作者

[原创]介绍我的书稿《中医分析》第四章《表里阴阳原理》

我把书名都取为《中医分析》,而不叫《西医分析》,明显是倾向于中医,因为我是中国人。许多西医的结论我都是否定的。


怎么有很多人因此而认为我不利于中医?
88
发表于 2009-1-12 15:04:43 | 只看该作者

[原创]介绍我的书稿《中医分析》第四章《表里阴阳原理》

真气薰蒸无寒暑,可为无上道高人。变化往来人莫测,祖祖相传古到今。一理变合大地理,神仙口诀不为虚。堪嗟无限学仙者,总与天仙道不同。俱被野狐精魅定,鬼言妖语怎生听。云游四海参元妙,尽是邪门小法功。愚迷执强难教化,依然一盲引众盲。
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 楼主| 发表于 2009-1-12 15:14:56 | 只看该作者

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朽木
90
发表于 2009-1-13 09:11:02 | 只看该作者

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世态炎凉无比伦,争名夺利满红尘。众生好度人难度,愿度众生不度人。
恶人者,胎于离薄之精,形于刍狗之类。魂微魄盛,尸毒满腹。人面虫心,体性狼敌。嫉妒蛆蛎,常怀阴贼。坏成作败,言则噭噭。自遇如玉,遇人如土。阳推鬼黠,不计殃咎。
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