中医脾的解剖位置

匿名 *发表于 2005-8-28 10:37:01* · 发表于 2005-8-28 10:37:01

  这是典型的出尔反尔。
  楼主看来是没有理解我的意思.我说"不能同意楼主的观点（指综合概念)"的意思所指,是十二经脉线性连接的"藏府",从"象"上面看肯定是有固定之迹的.不然从反面问,你眼冒金花的时候,是否还指望此花还会结"果"?
  我说"综合的概念"其实也成立的意思,一是指人体不止十二经脉这一套系统,二是正因为人体是有机体,因此具体的病理不能被迹象所拘,就象发此贴的楼主犯的错误.
  至于向西医借鉴,我还不敢轻易透露,恐怕出现"叶公好龙"的场面!只不过提一句,仅仅参照西医还不行,还得参考天文学\气象学,更加重要的是传统的天象\神话传说(可不是古人的梦幻呓语,知道<西游真诠>吧?)和丹道医学\易学.要不然,我和翟鉴何别?岂不被你们骂成疯子?

ajiaoaini · 发表于 2005-8-28 12:19:11

如果一定要给中医的脾配一个西医的概念，那应该是——消化系统！不信，你可以去看看，这里就不一一叙述了。

ajiaoaini · 发表于 2005-8-28 12:25:57

中医的藏象学说里面的每个脏腑都是一个功能单位，不能仅仅理解成一个解剖学单位。脾是集消化系统的功能于一体的，人为上升到一个功能概念的系统！

匿名 *发表于 2005-8-28 12:49:18* · 发表于 2005-8-28 12:49:18

言就是消化系统还是太笼统.可知道西医还有"肠脑"一说?其实<素问.五藏别论>就有此说!问题很复杂,我也不可能一言两语就能够说清楚.下次在论吧!

小青草 · 发表于 2005-8-29 13:43:18

下面引用由溪流在 2005/08/26 06:36am 发表的内容：
中医的藏像都是综合的概念，完全用西医的解刨学器官概念去套中医的脏腑概念是不行的。这是一条错误的探索之路。
中西医对于疾病的观点是完全不同的，角度不同，认识不同，理念不同。这也是中西医结合很难取得重　...

本人很同意溪流的中、西医完全不同的思维方式，溪流版主是否看不见长期以来很多人都用错误地中医肝的整套理论来指导肝炎、肝硬化的治疗？而且在中医许多杂志上很多人将中医的肝和人体实际上的肝等同了！！！

匿名 *发表于 2005-8-29 21:32:17* · 发表于 2005-8-29 21:32:17

楼主说中、西医的思维方式完全不同.
不能同意你们的观点,太绝对了.为什么呢?
一,不能因为目前还没有人能够用西医的生理解剖来诠释(分两派,一为借鉴类比,可取;一为等同,不可取)中医的藏府,就肯定此路不通.问题是几乎没有人真正的进行深刻\细致\整体\系统意义上面的探讨,因此只可能是纰漏百出!
二,<内经＞中足厥阴肝经（其余的经脉相同）明明有　　线性　　　的经脉联属于＂肝＂藏，岂能连此肝的＂形象＂也没有？如此岂非就是否定＂十二经脉＂与其络属的藏府的存在？
　　没有办法，几千年来中国人就是不擅长逻辑思维！佛教八宗中分析名相很烦琐的法相唯识宗（由玄奘法师开创的）只传几代而绝就是很好的证明！与之对应，扫除名相，不立文字的禅宗大行其道！古时不是坏事，而如今却未必就是好事！至少你说服不了别人，反而会被别人驳斥的一塌糊涂！古人云＂一事不知，士之所耻＂．更何况从医者的角度考虑，有这么多＂病人＂你无法＂治疗＂，还会觉得光荣吗？

ajiaoaini · 发表于 2005-8-30 18:26:33

下面引用由一石在 2005/08/28 12:49pm 发表的内容：
言就是消化系统还是太笼统.可知道西医还有"肠脑"一说?其实<素问.五藏别论>就有此说!问题很复杂,我也不可能一言两语就能够说清楚.下次在论吧!

说实话，老兄你说的“肠脑”到底是什么呀？我刚刚是大三的学生，还不是很熟悉，可否解释一下？谢谢！不过我还是觉得中医的脾可以和西医的消化系统相提并论。因为脾的主运化在中医里面的解释就和西医的消化系统的功能一样：受纳食物，转化为水谷精微，外养四肢骨肉，内养五脏六腑，维持人体的正常生命活动。

匿名 *发表于 2005-8-30 21:48:49* · 发表于 2005-8-30 21:48:49

你可以看看最新版的<神经解剖学><江绍基胃肠病学>等.不过西医还是没有做具体分析\分类,也不知道为什么.其实道家有介绍.具体说来很复杂!

sglyj · 发表于 2005-8-31 22:10:06

呵用解剖学观点来解析中医的脾脏是有点新意。可惜中医的脏是不能用解剖来解析的。脱离了中医的藏象系统可就是偏离了中医。解剖学本来就是一个局部学。是西医用来解析人体生理病理的一个基础。同中医是基本没有共同点。唯有一点同的就是都是为了人类健康。中医要发展就要保持自己的特色。中医西化就是中医发展的掘墓人。试问一下各位。你们在临证时首先考虑到是西医的病名还是中医的证名阿。

匿名 *发表于 2005-9-3 10:20:47* · 发表于 2005-9-3 10:20:47

　我知道很多人会反对用解剖生理学观点来解析中医的藏象！这是因为　　
　一，我没有系统地将整体意义上面的中西医类比藏象说呈露给同仁，只是偶尔提及一点，的确不能说明问题．
　二，即使我全部呈露出来，能够＼敢于相信的也是寥寥无几，虽然我会引用许多传统的东西来证明，诸如易象＼天象＼丹道医学＼神话传说的寓意＼文字训诂＼考古等等．因为大家未必对传统真信得过！犹如叶公之好龙也！
　三，大家潜意识里对现代科学的生物分类没有多大异议，其实科学只是发现了＂是什么＂而几乎不知道＂为什么？＂！只有达尔文的学说支离破碎地支撑着！而＜内经＞里面诸如＂天人相应＂的学说，大家也是笼统理解．如果我说，人体的每一类功能独立的器官组织细胞群都对应一类生物，而且是完全对应，又吻合中国古人所讲的天地人三才以及易象模式，会不会有人吓死？或者破口大骂？
　　其实，我无意作惊世骇俗之语，只是中医与传统文化落魄到这种田地，不痛下针砭而　　发　覆　　，恐怕不为人灭，也会＂痛不欲生＂或＂求生不得，求死不能＂！

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