八、由五行学说演绎出来的脏腑表里说的错误——五行学说从中医理论中脱离与否大辩...

太白侠

llyyjj 发表于 2013-11-8 19:06
您要求我推理脏腑表里关系吗？那找错人了。因为我不赞同脏腑分表里这个说法，您要我推论出这个说法，岂不 ...

李老师呀，真为你的理解能力捉急。我要求过你推理脏腑分表里了吗？我只是说，你以《本输》这段话来说明《黄帝内经》是在说脏腑分表里，或你认为别人依据这段话才得出脏腑分表里的结论，你得经过论证。现在你就回答，《本输》这段话，怎么让你理解成脏腑分表里的？这句话你能理解不？

llyyjj

太白侠 发表于 2013-11-8 23:00
李老师呀，真为你的理解能力捉急。我要求过你推理脏腑分表里了吗？我只是说，你以《本输》这段话来说明《 ...

别急，我都没急，我本来不认可脏腑分表里。您却要我论证，本来该我急的呀。


《类经》明明白白是把《本输》这一段认做分表里的，这个不能论证。至于《本输》是不是分表里，我真的还没有认真学习。分了我也不认可，没分说明张景岳对《本输》理解错了。
要不，我把《类经》原文贴出来？您看需要不？


我只想说：中医确实有脏腑分表里的说法。是不是来源于《内经》，是不是来源于五行，是不是正确。不关我在这帖里的事。

中西医融合观

仁海中西医 发表于 2013-11-8 09:12
脏腑的表里关系，是人为地用五行学说类比方法设置的，事实上，是不存在的。

      "脏腑的表里关系，是人为地用五行学说类比方法设置的，事实上，是不存在的。"
      回复：
    西医解剖学有没有表里？

太白侠

llyyjj 发表于 2013-11-8 23:19
别急，我都没急，我本来不认可脏腑分表里。您却要我论证，本来该我急的呀。

A.没有找到《内经》说脏腑分表里吧？B.我替他找到了，就是《本输》这段话。A.这段话怎么把脏腑分的表里？B.张景岳说的，但我不同意张景岳的说法。我只想说：中医确实有脏腑分表里的说法。是不是来源于《内经》，是不是来源于五行，是不是正确。不关我在这帖里的事。

律师：你没有嫌疑人杀人证据吧？证人：有，就是嫌疑人身上的指甲刀。律师：与被害人的刀口吻合吗？证人：张三说的，但我不同意张的说法。我只想说，确实有人说这就是证据，是不是与刀口吻合，是不是嫌疑人持有的，不关我的事儿。

B.中医理论与法律有关系吗，什么关系？

llyyjj

太白侠 发表于 2013-11-9 11:44
A.没有找到《内经》说脏腑分表里吧？B.我替他找到了，就是《本输》这段话。A.这段话怎么把脏腑分的表里？ ...

老兄，这个例子也不妥。


张三、嫌疑人、证人，是三个人。个人只能代表各人意见。


《本输》、《类经》、仁海中西医，都是中医。讲的都是中医的内容。
这三个如果有不能代表中医的，那就需要您论证一下。

我只说中医有这个说法，您要说我说的不对，请您过论证《类经》不是中医著作，不代表中医观点。

太白侠

llyyjj 发表于 2013-11-9 11:56
老兄，这个例子也不妥。

李老师呀，拽逻辑呢？

张三、嫌疑人、证人，是三个人，谈的不是一个事件的内容？

《本输》作者、《类经》作者、仁海中西医不是三个人，你告诉我是什么？这三个人的观点，不代表各人意见？是统一的，谁给统一的？既然是统一的，仁海还在这呼吁什么？

这回知道中医教材为什么编成这个德行了。

太白侠

太白侠 发表于 2013-11-9 12:34
李老师呀，拽逻辑呢？

张三、嫌疑人、证人，是三个人，谈的不是一个事件的内容？

目的就是来看看，功夫爱好者根据小人书修炼完武功，怎么在房梁上跑的。

仁海中西医

中西医融合观 发表于 2013-11-9 04:18
"脏腑的表里关系，是人为地用五行学说类比方法设置的，事实上，是不存在的。"
      回复：
     ...

回复：
    西医解剖学有没有表里？
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老先生呀，您是西医中，俺是中学西，所以吗，有关西医的问题，最好是您来回答。

llyyjj

太白侠 发表于 2013-11-9 12:34
李老师呀，拽逻辑呢？

张三、嫌疑人、证人，是三个人，谈的不是一个事件的内容？

张三、嫌疑人、证人，是三个人，谈的不是一个事件的内容？
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谈的是一件事。没错。可他们对一件事的描述不一定一样，要是完全一样，这案子就容易了。

《本输》作者、《类经》作者、仁海中西医不是三个人
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是三个人，他们三个谈的也是一件事，您要的是他们仨谈的内容是不是相同。我要的是他们仨都谈了这事。至于谈了些什么，《本输》的，我想请您讲，您不讲。张景岳的，明明白白在哪里分表里。仁海的反对分表里。


我反复说几次了，应该很明确：中医就是有脏腑分表里的说法。请教您对这种说法做评论，您就是不是说。还要说“逻辑”。我没学过逻辑，要谈的话，您得先给我普及一点逻辑知识，我才能听懂。

太白侠

llyyjj 发表于 2013-11-9 15:48
张三、嫌疑人、证人，是三个人，谈的不是一个事件的内容？
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谈的是一件事。没错 ...

对仁海先生的回复总结如下：

第一，你自己没有找出《黄帝内经》有关这一理论的论述；

第二，你对这一理论的认知，来自中医教材；

第三，即便这一理论错了，是中医教材的中医理论错了，至少不是《黄帝内经》的中医理论错了；

第四，虽然你没有回复，但你选的《黄帝内经》有关论述，表里只涉及经络。

这段总结，已经有了结论。按说有点语言逻辑能力的人，就不用再给其进一步讲解了。表里的概念，《黄帝内经》只用在阐述经络空间位置关系上了。中医教材把脏腑分表里，是人云亦云地采纳了前人的曲解。

《黄帝内经》的固有中医理论根本就没有脏腑分表里这一说，何谈由五行学说演绎出来的？