五行之争 很有必要继续进行

南京陈斌

千秋雪 发表于 2016-1-12 09:45
谢谢陈总的回答。但是我不认同您的观点。先生说：“作为学科来讲，医学的归医学，哲学的归哲学。”好像哲 ...

但是我不认同您的观点。先生说：“作为学科来讲，医学的归医学，哲学的归哲学。”好像哲学与科学是毫不相关的两回事儿，其实非也。爱因斯坦说：“哲学可以被认为是全部科学研究之母.”，也就是说任何科学的形成和发展，都离不开哲学的指导和抚育。因而，更不能把哲学和科学对立起来

————其实这个问题我们之前讨论过：

将哲学与具体学科分离，是现代学科的基本特征，中医理论现代化，首要的环节是去哲学化，用医学的研究方法而不是用哲学的研究方法去认识处理人与疾病自身的规律与问题。

哲学与具体科学的正确关系，应当是以哲学指导具体科学的研究，而不是替代具体科学的研究。中医与阴阳五行也应当是如此，应当灵活应用阴阳五行思想（辨证法与系统论）的精髓与灵魂，而不是机械教条的套用阴阳五行方法，以阴阳五行的研究来替代中医自身对人与疾病具体规律的研究，这就走向了错误的道路。

中医理论现代化，首先要去哲学化
http://www.gtcm.info/forum.php?m ... tra=page%3D1&page=2

中西医融合观

       把上述蓝色字（与五行相关的）去掉，看看能否说的清楚：

1、肝的疏泄功能失调，导致脾胃功能的失常。见胸胁、胃脘胀痛、易怒、郁闷、嗳气吞酸食少、腹泻、大便失常等症状。

2、脾的壅滞和气机的升降失调，也易影响肝的疏泄功能，见黄疸、脘腹痞闷、呕恶厌食、便溏、尿黄等症状。
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        把上述蓝色字（与五行相关的）去掉，看看能否说的清楚：

1、肝的疏泄功能失调，为什么导致脾胃功能的失常？
2、脾的壅滞和气机的升降失调，为什么也易影响肝的疏泄功能？
      蓝字加上去，是不是就解决了为什么的问题！

南京陈斌

中西医融合观 发表于 2016-1-12 09:53
把上述蓝色字（与五行相关的）去掉，看看能否说的清楚：

1、肝的疏泄功能失调，导致脾胃功能的失 ...

1、肝的疏泄功能失调，为什么导致脾胃功能的失常？
2、脾的壅滞和气机的升降失调，为什么也易影响肝的疏泄功能？
      蓝字加上去，是不是就解决了为什么的问题！

——蓝字加上去的，只是古人在当时历史条件下所能做的一种说理方式，一种打比喻的说理方式。用打比喻的方式来说理，是古人的智慧。今人再用打比喻的方式来说理研究机体的生理病理机制，就说不过去了。

罗鸿声

中西医融合观 发表于 2016-1-12 09:01
你既然提出：中医理论中的“脏腑学说”本身就是错的，根据辩论规则，谁提出，谁举证！你应该先说 ...

李老先生要来个大辩论，我们一个一个“脏腑”来个辩论好吗？先从脾开始。请老先生出招吧？

杨鹏举

仁海中西医 发表于 2016-1-12 01:57
那么，您就用临床实例来检验吧？诊治或指导诊治什么样的疾病离开了五行学说不行？

你的辩论题的那些治法就是五行范畴的内容，你若不信，请你回答五脏之间的内在联系的基础是什么？

中西医融合观

南京陈斌 发表于 2016-1-12 09:38
说个实在话，中医理论中，就没有生理学、病理学这一说。不信，你说说，肝的生理学是什么？

——中医脏 ...

       巴甫洛夫狗条件反射实验，电刺激青蛙坐骨神经实验，是中医的脏象经络、气血津液？？三羧酸循环，中医里有吗？！
         炎症中的变性、坏死、增生，渗出，显微镜下才能看到！肝阳虚，肾阴虚……在显微镜下能够看到吗？！

中西医融合观

南京陈斌 发表于 2016-1-12 09:46
你说说，肝的生理学是什么？

——百度一下相关的资料

         1、主疏泄
（1）促进血液与津液的运行输布；
（2）促进脾胃的运化功能和胆汁分泌排泄；
（3）调畅情志；
（4）促进男子排精与女子排卵行经
  为什么？有什么根据？完全没有根据！

仁海中西医

杨鹏举 发表于 2016-1-12 14:03
你的辩论题的那些治法就是五行范畴的内容，你若不信，请你回答五脏之间的内在联系的基础是什么？

         五脏之间内在联系的基础，是五脏各自本身与其它脏的功能相互作用的必然结果，而不是五行所起到的作用。

杨鹏举

杨金峰 发表于 2016-1-11 18:29
如果  评委都拿不出事实的依据，那么，这个评委的可信度   有多高，不值得质疑吗。

二，胡先生的病案    ...

杨金峰：
       1，对于你的“这个评委的可信度   有多高，不值得质疑吗。”这句话的潜台词是，你们“管理评委小组”这几个人没有可信度，即没有公信力，所以请你们滚蛋。
      2，鉴于你不信任“管理评委小组”，请你举荐你信任的人选，按程序办理相关事项完毕后，咱们就进入“二审”。
     3，既然你煽动广大网友不信任“管理评委小组”，你必须举荐你信任的人选，同时将“管理评委小组”赶出本论坛。

中西医融合观

罗鸿声 发表于 2016-1-12 10:02
李老先生要来个大辩论，我们一个一个“脏腑”来个辩论好吗？先从脾开始。请老先生出招吧？

         你既然提出：中医理论中的“脏腑学说”本身就是错的，根据辩论规则，谁提出，谁举证！你应该先说说错在哪里？！
         科学主义者，诡辩家，向来都是提出一个谬论，栽赃到中医头上，让中医人拿出证据！