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中医治病一定要用中医思维

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81
发表于 2016-1-25 10:05:09 | 只看该作者
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82
发表于 2016-1-25 11:10:22 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2016-1-24 17:52
我们首先判断一下,这个病例的真伪。
           病例整理如下:
       崔某,男,67岁,2012 ...

老先生是西医出来的,应该知道医院病历书写的要求,这个病例,主治医师虽然是以讲故事的形式叙述,可以随意一些,但是既然讲主动脉夹层,应该有证据证实才是,其他的我们不讲,但是从症状来看,起码没有看出来,主动脉夹层,剧烈撕裂样疼痛从开始到最后,是持续性,如果没有这个,只是以腑实证的症状出现,这样的讲,难怪大家有疑惑。


我个人推理,这个病例真假不好论断,只能当作一个故事来看待就行,从大家的争论中也可反映出一个问题,我们很多中医人写 病案,比较随意,不够严谨,没有法律意识。
83
发表于 2016-1-25 11:33:52 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2016-1-25 01:06
1     这个病例,这样描述,是不是真的?作者造假了没有?我认为是真的,没有造假!
       2     ...

  1     这个病例,这样描述,是不是真的?作者造假了没有?我认为是真的,没有造假!
       2     麻痹性肠梗阻,这是西医诊断,不使用辨证论治。应该使用什么中药治疗??

——问题1:病例应当是真实的。

问题2:可参照肠梗阻的辨证论治方法,方药可选用承气汤加减。但必须明确,在此病例中,加减承气汤是针对肠梗阻这一病理过程展开的,不是针对动脉夹层,与动脉夹层无直接关联。
       
84
发表于 2016-1-26 07:05:30 | 只看该作者
        夹层动脉瘤,这个病我没有治疗过,但是学习过。
         这个病例的描述,不符合病案规范要求,但是,我认为这个病例是真实的。因为,这个病人经过西医系统检查,夹层动脉瘤的诊断,是真实可靠的。作者没有重复西医的所有检查结果,而是着重中医证的描述。
85
发表于 2016-1-26 07:19:14 | 只看该作者
      【 主动脉已经劈到了髂总动脉,包括一侧的肾动脉,都有了夹层,】
================================================================
          这个西医诊断是没有问题的!
         
86
发表于 2016-1-26 07:20:13 | 只看该作者
        复习一下腹主动脉
直接发出的动脉


1、壁支。

①膈下动脉,②腰动脉,③骶正中动脉

2、脏支。

①肾动脉,②肾动脉,③睾丸动脉,④腹腔干(胃总动脉,肝总动脉,脾动脉)

3、肠系膜上动脉。

①胰十二指肠下动脉,②空肠动脉和回肠动脉,③回结肠动脉,④右结肠动脉,⑤中结肠动脉

4、肠系膜下动脉。

①左结肠动脉,②乙状结肠动脉,③直肠上动脉
87
发表于 2016-1-26 07:35:39 | 只看该作者
         如果,夹层动脉瘤劈到了肾动脉水平,肾脏血流量降低,肾功能出现问题,引起小便减少,尿血……不足为怪;劈到肠系膜上动脉,引起麻痹性肠梗阻;劈到肠系膜下动脉,引起盆腔器官的缺血性炎症,也是必然的!
        这个病人的病情与解剖学完全相符。如果先生们还有不懂的地方,请提出来,我们共同讨论。

点评

我纳闷的是,主动脉夹层的主要症状,剧烈撕裂样疼痛,整篇文章竟然没有一字提及,是不是主动脉夹层劈到肠系膜上动脉引起麻痹性肠梗阻后,连疼痛感也消失了? 无论怎么讲,这个病是相当凶险的,中医治这种病,必须  详情 回复 发表于 2016-1-26 10:27
88
发表于 2016-1-26 07:50:03 | 只看该作者
本帖最后由 中西医融合观 于 2016-1-25 23:51 编辑

          该文的作者开出了三个方子,把疾病的治疗分为三个阶段(不是他分的,是我根据作者的治疗经过划分的)
         1    阳明腑实证,白虎承气汤;
          2    太阳蓄血证,太阳蓄水证,使用五苓散、抵挡汤;
         3     大黄蛰虫丸,治疗瘀血证 。实际上是活血破瘀,治疗症瘕的方剂。
89
发表于 2016-1-26 07:56:31 | 只看该作者
         作者使用这三个方剂的根据,他在病例中已经说了,引用了《伤寒论》中的原文,我不重复了。人家有理有据,有疗效!
          所以,我认为,作者没有造假,人家确确实实把这个夹层动脉瘤的病人治疗好了!没有任何造假!
90
发表于 2016-1-26 07:57:05 | 只看该作者
本帖最后由 王锡民 于 2016-2-12 21:28 编辑
南京陈斌 发表于 2016-1-25 11:33
1     这个病例,这样描述,是不是真的?作者造假了没有?我认为是真的,没有造假!
       2     麻 ...

可参照肠梗阻的辨证论治方法,方药可选用承气汤加减。但必须明确,在此病例中,加减承气汤是针对肠梗阻这一病理过程展开的,不是针对动脉夹层,与动脉夹层无直接关联。
————————————————————————————————
           加减承气汤所针对的主要是功能性肠梗阻,象肠痉挛或肠麻痹一类,而对于器质性肠梗阻则无能为力。中医辨证主要根据腹胀和大便不通症状,不知有无肠梗阻,没有理化证据,也不知是功能性的和器质性的。所以用了承气汤类,也只能是试验性治疗、碰运气。如果是器质性的,就不会见效了。这里体现了辨证治疗在治病中的一些盲目性。
     假如是器质性肠梗阻,而给予此承气汤,从原理上说,会强烈刺激肠蠕动,很可能会加重肠道病情。

      由此可知,中医辨证治疗,也要参照理化检查,才能有的放矢,避免盲人瞎马碰运气。            
     在当代,纯中医辨证治疗,不懂西医,是具有很大风险的,必须看到这一点。才为明智。




点评

请先生把西医的肠梗阻好好复习一下!  发表于 2016-1-26 08:11
请先生好好熟悉这个病例!  发表于 2016-1-26 08:09
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