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楼主: 杨鹏举
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请反五行的人驳斥(《尚书校释论》 刘起釪先生)

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发表于 2016-4-12 16:16:25 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2016-4-12 15:59
如果说,木是柴禾,木生火就客观存在。可是,大家不一定认可“木是柴禾”啊。

李先生:五行,简言之,便是自然界由金、木、水、火、土这五种基本物质构成及其相互(作用)关系。《洪范》一书已说明了此五种物质的基本属性(功能性)。

点评

柴胡先生,您这个定义,现在教科书也是这样说的,可是,这里杨教授和一吐先并不同意,您可以看后面他们发表出来的意见。  详情 回复 发表于 2016-4-14 11:07
柴胡先生,支持五行学说的几位是不赞同您的说法的,您看在本条,一吐先生就提出了他的意见。所以,五行的定义不讲清楚,以后的讨论就很难进行下去。  详情 回复 发表于 2016-4-12 21:31
《洪范》是五行之用,不是五行之本。  详情 回复 发表于 2016-4-12 17:55
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 楼主| 发表于 2016-4-12 17:04:07 | 只看该作者
医源 发表于 2016-4-12 10:55
别介,我只问你《内经》在什么地方说五行来源于五星?让你点出来就行,你摆那么多的牢骚干吗!
...

既然如此,那咱们就赌一把,如何?你敢不敢?如果你敢,就接招,如果不敢,你就去读书吧,然后再来论坛高论,你起码说内经没有此内容来否定,否则让我给你普及,你就稍息吧。
83
 楼主| 发表于 2016-4-12 17:22:35 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2016-4-11 22:44
我在《内经》原文里没有见到“五行源于五星”的字样,您说有,当然要您举出来,又不是我说的。

确实《内经》原文里没有见到“五行源于五星”的字样,但是有其事实,莫非内经必须有“五行源于五星”的字样,其观点才能成立,否则就不成立?李榆军先生,请问““五行源于五星”的字样是古人的表述方式吗?如果不是古人的表述方式,请问你前边的“我在《内经》原文里没有见到“五行源于五星”的字样,”内心想说明什么?

点评

“五行源于五星”,是现代人的语言,《内经》是没有这种语言方式,但《内经》得有这个意思啊。这个意思在哪里表现出来,要您讲啊。您问谁呢?您提出来的观点就得您讲,您讲,我学习。  详情 回复 发表于 2016-4-12 21:36
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 楼主| 发表于 2016-4-12 17:25:17 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2016-4-11 22:49
我60楼的话,重复了几次了,本来是支持您五行五星观点的,您视而不见,好像我就是跟您斗气的,您再看看60 ...

同意你在60楼的“我的理解是在“观察五星运行的基础上形成了五行学说”,”

点评

您86楼还质问我,87楼就同意了,这害的我回复86楼打半天字。 我说,五星五行关系就到此为止吧。您想讲五行,继续讲着,不是中医内容我就不参与了。我们要废的也是中医理论里的五行学说,像您首帖文章里的五行内  详情 回复 发表于 2016-4-12 21:41
85
发表于 2016-4-12 17:52:36 | 只看该作者
王锡民 发表于 2016-4-12 16:12
五行的说法很多,大都是取象比类的说法,再加牵强附会,衍生出各种不伦不类的认识。中医建立理论 ...

王教授好。五行在哲学为用,在医学为理。五星源于五星是中医之根,丢掉五行之根,天气何来?地气何来?阴阳何来?三阴三阳何来?生命何来?六经何来?中医之用,用在六经。胡,黄是半个中医,只知脉证治,不知脉即经,脉中有五星。当然,五星证明的是七曜周肇,即星体运动的规律。故,没有五星之行,中医难圆其说。黄,胡之论,难经考证。
86
发表于 2016-4-12 17:55:14 | 只看该作者
柴胡汤 发表于 2016-4-12 16:16
李先生:五行,简言之,便是自然界由金、木、水、火、土这五种基本物质构成及其相互(作用)关系。《洪范 ...

  《洪范》是五行之用,不是五行之本。

点评

《洪范》说五行之用吗?那一段经文有五行之用? -------------------------------- 在天为气,在地成形,不是用是什么?  详情 回复 发表于 2016-4-12 18:22
《洪范》说五行之用吗?那一段经文有五行之用?  发表于 2016-4-12 18:10
87
发表于 2016-4-12 18:06:47 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2016-4-12 15:57
柴胡先生,五行是不是客观存在,先得说清楚“五行”指什么。本论坛经常混用这个词。您这一条问的“五行” ...

五行生克讲具体领域,天理讲气之盛衰。地理上应天理。物质论:“木得金而伐,火得水而灭,土得金而达,金得火而缺,水得土而绝。万物尽然,不可胜竭。”

点评

“木得金而伐,火得水而灭,土得金而达,金得火而缺,水得土而绝。万物尽然,不可胜竭。” ------------------------------------------ 这一段,显然是指具体物质,也就是“五材”,一吐先生认为如何?  详情 回复 发表于 2016-4-12 21:49
88
发表于 2016-4-12 18:16:44 | 只看该作者
医源 发表于 2016-4-12 10:55
别介,我只问你《内经》在什么地方说五行来源于五星?让你点出来就行,你摆那么多的牢骚干吗!
...

  先生学中医,却不知【《内经》在什么地方说五行来源于五星?‘】却是怪事。七星周肇是在内经吧?你读不懂?《气交变大论》你好好读读,有没有【五行来源于五星】?
“ 夫子之言岁候,不及太过而上应五星”是不是五行来源于五星?
89
发表于 2016-4-12 18:22:13 | 只看该作者
一吐了之 发表于 2016-4-12 17:55
《洪范》是五行之用,不是五行之本。

《洪范》说五行之用吗?那一段经文有五行之用?
--------------------------------
在天为气,在地成形,不是用是什么?
90
发表于 2016-4-12 20:01:59 | 只看该作者
王锡民 发表于 2016-4-12 12:12
五行的说法很多,大都是取象比类的说法,再加牵强附会,衍生出各种不伦不类的认识。中医建立理论 ...

中医的疗效,以及中医生存到今天,靠的是《伤寒杂病论》等临床经验,不是靠《内经》。————————————————————————————————————
       说得非常好!
       基本上,学了伤寒论等,治病治得好;学了内经等,只是嘴上说得巧。

点评

伤寒把内经归纳为辨脉证治四字,为的是适用。有人取证治而弃辨,脉,岂非半个中医?一些中医不靠内经靠伤寒,可是伤寒靠的是内经呀。  详情 回复 发表于 2016-4-12 21:36

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