五行学说应该从中医理论中剔除

和氏璧

下面引用由仁海中西医在 2009/10/15 11:40pm 发表的内容：
http://www.gtcm.info/cgi-bin/topic.cgi?forum=18&topic=11858
下面引用由和氏璧在 2009/10/01 02:46pm 发表的内容：
仁海中西医  
等级   
...

“一无知孩童，尚知此理，汝等败类有何资格在此乱吠！！！！实乃国之大不幸也！！！”
这句是你的原话，然道你自己不认得吗？
这三个！！！！是你惯用，败类、乱吠也是你惯用。
这是引用你的发帖。你经常在论坛争执、争昏了头，都把自己的罪证拿出来，又是一大奇闻。
你说会员会如何看待你这种人呢？


-=-=-=-=- 以下内容由 和氏璧 在 2009年10月16日 07:29am 时添加 -=-=-=-=-
你按帖子的时间去查一下。
大笑话！

仁海中西医

下面引用由和氏璧在 2009/10/16 07:28am 发表的内容：
“一无知孩童，尚知此理，汝等败类有何资格在此乱吠！！！！实乃国之大不幸也！！！”
这句是你的原话，然道你自己不认得吗？
这三个！！！！是你惯用，败类、乱吠也是你惯用。
这是引用你的发帖。你经常在论坛　...

哈哈，竟有东东可以把白的说成黑的，现在我才真正领会什么是小人了。你再狡辩也无济于事喽。
看看你这个小人，平时就是这样耍无赖的？你引用我什么地方的？我何时何地发过这样的帖子？你快摆出来事实吗？

zhengyou

下面引用由cce188在 2009/10/15 06:43pm 发表的内容：
肠穿孔，是我亲自治愈的危重病人

cce188先生是前辈名医,我等这么随着自己的思考而说,不骂人,已是雅量,可惜不愿意再从我等的角度考虑.
中医名医良多,中医却面临日渐衰落,有说中医不具备可重复性.个人又要口没遮拦,呵呵,可能是因为中医师传,言传身教,有其证用其方,而对于医理证实不多.
再说该案:
『一周之后因腹痛再次入院，经该院诊断为腹膜炎，住院后又再行开刀检查，经治疗无效，病情恶化，患者消瘦，面色苍白，饮食不进，说话困难，腹痛难忍，大便秘结，行走无力。患者已奄奄一息，不会吃饭，不会说话，直挺挺的仰面躺在床上，不会翻身，更不能下床走路，只剩下微弱的呼吸，
拟方如：生山楂、生地黄、枳实各15克，柴胡、青皮、白芍、乌梅、丹皮、枳壳、当归、车前子各10克，甘草3克。配３剂。煎服。再３剂痊愈.』

多么危重的病症,多么快速的效果,或许有人不会相信这是真的, 我相信这是真实的.
cce188先生诊断认为“肝经湿热所致，用药考虑用酸”，酸性收敛，与解散湿热于理不合！
从全面症状以及最后疗效考虑，应该是蛔厥化热，以前争论过，厥，是外在经脉闭塞，证在里，只有通过决闭解结，病人本身“阳”以致“阳气”旺盛，才可能有快速效果。即所谓“如决闭，如解结。
如果设 确定是 蛔厥化热 ，那么cce188先生拟方灵活化裁，超越了原乌梅方的规范，原乌梅方是以蛔夹寒，用药温热据多，而此病人炎热在体，除一味乌梅之外，一改散热养阴，还有一味 车前子。

若仁海中西医先生“若加用桂枝、黄芩更妙，桂枝通阳，黄芩清郁热故也。
如果先生应用半夏泻心汤诸方加减的话，效果依然桴鼓。”

像这等危重病人，效如桴鼓，只怕是危效如桴鼓？
一则，乌梅能收效的，是厥在下，桂枝、半夏性上行，可以上散，难以下散；再则，此人炎热甚重，再用温热，似乎不适当？

以上是个人从自身体会到的中医阴阳五行理论为出点，若有说错，请两位行家别客气。


-=-=-=-=- 以下内容由 zhengyou 在 2009年10月16日 08:10am 时添加 -=-=-=-=-
这么分析该病案似乎离题？
不是也，蛔厥，证在肠，而治在厥阴，这里就是五行之理。

-=-=-=-=- 以下内容由 zhengyou 在 2009年10月16日 09:16am 时添加 -=-=-=-=-
中医临症断证难，我一直在想，如果一开始见到这个病人的症状，二次开刀之后，原证已大变，正确理法方药，真的很难。

和氏璧

下面引用由仁海中西医在 2009/10/16 07:57am 发表的内容：
哈哈，竟有东东可以把白的说成黑的，现在我才真正领会什么是小人了。你再狡辩也无济于事喽。
看看你这个小人，平时就是这样耍无赖的？你引用我什么地方的？我何时何地发过这样的帖子？你快摆出来事实吗？

你还在骂人。
你的事你自己查去。你每次都要碰壁才知痛吗？
小人最终就是小人，不是吗？

-=-=-=-=- 以下内容由 和氏璧 在 2009年10月16日 08:41am 时添加 -=-=-=-=-
小人你按帖子的时间去查一下。
看小人的大笑话！

仁海中西医

下面引用由zhengyou在 2009/10/15 07:21pm 发表的内容：
该人先是盲肠炎，又继发腹膜炎，阳盛之极，
乌梅温厥阴经，开结，余药合本身之阳，气化大进，故效如桴鼓，

所谓“观其脉证，知犯何逆，随证治之。”
昨天来了个人要灶心土，问之才知，其人远血先便，欲用“黄土汤”治之。因其子刚结婚，多少日子既劳累又酗酒，查其舌质红、苔黄腻，脉有力。明告不可用黄土汤治之。

zhengyou

下面引用由仁海中西医在 2009/03/09 02:40pm 发表的内容：
中医为什么会萎缩？一言一蔽之，那就是某些中医理论不适应于临床需要，不符合现代人们的观点，给初学者增加了理解上的疑惑与学习上的难度，给民众增加了对中医的不信任。毫无疑问，中医的振兴，就要先大刀阔斧地 ...
“脾能伤肾，肾气微弱，则水不行；水不行，则心火气盛，则伤肺；肺被伤，则金气不行；金气不行，则肝气盛。”
肝病后可出现水肿，是由于肝病后导致肝门静脉压增高，以至血管内的液体渗入组织而成，另有一个原因，就是肝脏病后，所产生的一些毒素损伤了肾小球，使肾小球的滤过率下降所致。
但决非“心火气盛，则伤肺；

1，对于《金匮要略》这段顺序，感觉作者采用了“承乃制，制则生化”的顺序，而使用了乘侮的语言，也就像目前一些把生克乘侮混作一团，自己也解释不通。
2，“肝病后可出现水肿，是由于肝病后导致肝门静脉压增高”，
这里的顺序非常重要，西医解释是因为肝病引发水肿，但是肝为什么会病？或许会说病毒，再问：病毒无所不在，为什么少数人感染？西医是没有具体答案的。
中医理论是：因为肺克制肝气，保持肝门静脉压，若肺强乘肝，肝门静脉压增高！“肝病后导致肝门静脉压增高”是很值得怀疑的结论，因为人不得“肝病”，会去测量肝门静脉压吗？比如重感冒，会去测量肝门静脉压吗？若不曾前后测量，又怎知哪个妨碍哪个？
3，心火与伤肺的关系，
我曾经观测试验过，供参考：石氏，41岁，男，本人是船厂工人，老婆开店在我对门，那是在97年元旦前一个月，感冒寒冷，二次进医院输液治疗近一月，最后晕倒，医生会诊是顽固性肺炎，欲转院去上海，又怕没有熟人，正值元旦，我呢，有心试一下中医五行理论，我说，41岁男性，小雪大雪季节，输液治疗近一月，热度不退，是生命力强盛的表现，根据五行理论，应该是心气虚，抑制肺气所致，应该买一些补心气的，如桂园红枣之类，其老婆认为治疗已近万元，这些东西也用不了多少钱，就去买，同时还买了赤豆白木耳。元旦过后，大概自己感觉好些吧，去医院检查，居然病灶全吸收，医生说，真是稀奇，莫名其妙。治疗近万元，病不好，怎么回家反而病好了。
难道仁海中西医先生，作为中医，就不思中医理论的可用性吗？为啥狂热的否定呢？

仁海中西医

下面引用由和氏璧在 2009/10/16 08:39am 发表的内容：
你还在骂人。
你的事你自己查去。你每次都要碰壁才知痛吗？
小人最终就是小人，不是吗？-=-=-=-=- 以下内容由 和氏璧 在 2009年10月16日 08:41am 时添加 -=-=-=-=-
小人你按帖子的时间去查一下。
...

你这个无耻的小人，我何时何地说的？你说是引用了我说的，让我到哪里查？你怎么不摆出来？哈哈，你这是自己承认做伪证了？知错能改，看来还是有成为好人的可能吗。

和氏璧

下面引用由仁海中西医在 2009/10/16 05:28pm 发表的内容：
你这个无耻的小人，我何时何地说的？你说是引用了我说的，让我到哪里查？你怎么不摆出来？哈哈，你这是自己承认做伪证了？知错能改，看来还是有成为好人的可能吗。

小人你听着上面引用就有时间。
小人自己说的话自己不承认？

仁海中西医

[这个贴子最后由仁海中西医在 2009/10/16 07:17pm 第 1 次编辑]

下面引用由zhengyou在 2009/10/16 08:58am 发表的内容：
1，对于《金匮要略》这段顺序，感觉作者采用了“承乃制，制则生化”的顺序，而使用了乘侮的语言，也就像目前一些把生克乘侮混作一团，自己也解释不通。

2，“肝病后可出现水肿，是由于肝病后导致肝门静脉压增高　...

1，对于《金匮要略》这段顺序，感觉作者采用了“承乃制，制则生化”的顺序，而使用了乘侮的语言，也就像目前一些把生克乘侮混作一团，自己也解释不通。
——此制化，本人认为是指阴阳（寒热）的相互协调制约作用，并非“五行之制化”。一部伤寒论，就是从感冒后，因病人阴脏、阳脏以及失治误治之后果的不同，而或偏向于阳明病发展，或偏向于太阴病发展。一言一蔽之，伤寒就是从阴阳寒热胜衰来复，以致对脏腑气血的影响，而演变出来的传变规律，但五行学说在伤寒论中是无足轻重的。

2，“肝病后可出现水肿，是由于肝病后导致肝门静脉压增高”，
这里的顺序非常重要，西医解释是因为肝病引发水肿，但是肝为什么会病？或许会说病毒，再问：病毒无所不在，为什么少数人感染？西医是没有具体答案的。
——这就是易感人群，也就是抵抗力低下的人群，并有感染的机会。

“中医理论是：因为肺克制肝气，保持肝门静脉压，若肺强乘肝，肝门静脉压增高！“肝病后导致肝门静脉压增高”是很值得怀疑的结论，因为人不得“肝病”，会去测量肝门静脉压吗？比如重感冒，会去测量肝门静脉压吗？若不曾前后测量，又怎知哪个妨碍哪个？”
——这是从肝硬化病人产生腹水的机理所决定的：
“（一）门脉性肝硬化
http://www.rhzxy.com/bbs/dispbbs.asp?boardid=86&id=92621&page=&star=12
门脉性肝硬化（portal cirrhosis）为各型肝硬化中最常见者。上述各种病因均可引起，但本病在欧美因长期酗酒者引起多见（酒精性肝硬化），在我国及日本，病毒性肝炎则可能是其主要原因（肝炎后肝硬化）。
病理变化
图9－30 门脉性肝硬化
切面见小结节大小相仿，周围为纤维组织条索包绕

肉眼观，早、中期肝体积正常或略增大，质地正常或稍硬。后期肝体积缩小，重量减轻，由正常的1500g减至1000g以下。肝硬度增加，表面呈颗粒状或小结节状，大小相仿，最大结节直径不超过1.0cm（图9-30）。切面见小结节周围为纤维组织条索包绕。结节呈黄褐色（脂肪变）或黄绿色（淤胆）弥漫分布于全肝。
图9－31 门脉性肝硬化
纤维组织将肝小叶分割包绕成大小不等的假小叶

镜下，①正常肝小叶结构被破坏，由广泛增生的纤维组织将肝小叶分割包绕成大小不等、圆形或椭圆形肝细胞团，称为假小叶（图9-31）。假小叶内肝细胞排列紊乱，可有变性、坏死及再生现象。再生的肝细胞体积较大，核大染色较深，常出现双核肝细胞；中央静脉缺如、偏位或有两个以上。②假小叶外周增生的纤维组织中有多少不等的慢性炎症细胞浸润，小胆管受压而出现胆汁淤积现象，同时也可见到新生的细小胆管和无管腔的假胆管。           
临床病理联系
图9－32肝内血管异常吻合模式图
（黄色代表异常吻合支）

1.门脉高压症 门静脉压力超过1.96kPa(200mmHg)以上。这主要是由于肝的正常结构被破坏，肝内血液循环被改建造成的。原因有：①窦性阻塞：由于肝内广泛的结缔组织增生，肝血窦闭塞或窦周纤维化，使门静脉循环受阻；②窦后性阻塞：假小叶及纤维结缔组织压迫小叶下静脉，使肝窦内血液流出受阻，继而阻碍门静脉血液流入肝血窦；③窦前性阻塞：肝动脉小分支与门静脉小分支在汇入肝窦前形成异常吻合，使压力高的动脉血流入门静脉（图9-32）。门静脉压升高后，胃、肠、脾等器官的静脉血回流受阻。晚期因代偿失调，患者常出现以下临床症状和体征：
（1）慢性淤血性脾肿大（splenomegaly）：约有70%～85%患者会出现脾肿大。肉眼观，脾肿大，重量多在500g以下，少数可达800～1000g。质地变硬，包膜增厚，切面呈褐红色。镜下见脾窦扩张，窦内皮细胞增生、肿大，脾小体萎缩。红髓内有含铁血黄素沉着及纤维组织增生，形成黄褐色的含铁结节。脾肿大后可引起脾功能亢进。
（2）胃肠淤血、水肿：影响消化、吸收功能，导致患者出现腹胀，食欲不振等症状。
（3）腹水（ascites）：在晚期出现，为淡黄色透明的漏出液，量较大，以致腹部明显膨隆。腹水形成原因主要有：①门静脉高压使门静脉系统的毛细血管流体静压升高，液体自窦壁漏出，部分经肝包膜漏入腹腔；②肝细胞合成白蛋白功能降低，导致低蛋白血症，使血浆胶体渗透压降低；③肝灭能作用降低，血中醛固酮、抗利尿素水平升高，引起水、钠潴留。”

3，心火与伤肺的关系，
“我曾经观测试验过，供参考：石氏，41岁，男，本人是船厂工人，老婆开店在我对门，那是在97年元旦前一个月，感冒寒冷，二次进医院输液治疗近一月，最后晕倒，医生会诊是顽固性肺炎，欲转院去上海，又怕没有熟人，正值元旦，我呢，有心试一下中医五行理论，我说，41岁男性，小雪大雪季节，输液治疗近一月，热度不退，是生命力强盛的表现，根据五行理论，应该是心气虚，抑制肺气所致，应该买一些补心气的，如桂园红枣之类，其老婆认为治疗已近万元，这些东西也用不了多少钱，就去买，同时还买了赤豆白木耳。元旦过后，大概自己感觉好些吧，去医院检查，居然病灶全吸收，医生说，真是稀奇，莫名其妙。治疗近万元，病不好，怎么回家反而病好了。”

——这个病例，随着对中医理论认识与临床实践的加深，你会渐渐地明了。

“难道仁海中西医先生，作为中医，就不思中医理论的可用性吗？为啥狂热的否定呢？”
——我并不是认为中医理论没有可用性，恰恰相反，认为中医理论从某种意义上说，比西医更科学，而只是认为应该剔除其中的糟粕而已。
请先生鉴谅，这是本人学习中西医理论，并实践于临床几十年后的心得体会与反思。

仁海中西医

下面引用由和氏璧在 2009/10/16 06:39pm 发表的内容：
小人你听着上面引用就有时间。
小人自己说的话自己不承认？

哈哈，你这个小人，你引用的我那篇在哪里？我何时何地的文字？你这样的小人，如果有证据，怎么不摆出来？你污告别人，也要弄得象真的一般才行，这样的痴人说梦般的儿戏，只能满足你自己扭曲的心态喽。