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 致丁和兄      

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发表于 2007-3-2 07:05:59 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
 致丁和兄      
尊敬丁和兄:您好!
您发给我的短消息已经收到,首先向您表示感谢!
翟鉴先生:您好!
有句古话,不打不相识,辩了三月,我们认识认识,好吗?这次一来学打字,二来检测一下自己所理解的东西,不知有否伤害到先生,对此表示歉意;不过请相信,绝无恶意,目前,疾病的发展超越了医术的发展,威胁到我们的亲人好友,真的感觉爱莫能助。因为自身的原因,十四年来体会到一些药性、经脉的往还层次,不知对您们诚心思考中医的学者是否有用。能否请得先生自我介绍,有点唐突,谨作道歉。
————————————————————————————
我们辩论的目标是完全一致的,都是为了医术的提高。在这个前提下, 我们坚持自己的观点,不存在谁向谁道歉问题。我相信 丁和兄在药性及经脉的研究方面会有成就的,并祝您成功!
以下把我的情况介绍给您:
我今年53岁(属羊),只有小学三年级的文化,是个相当朴实的农民。
在24岁时,我的一位朋友对相术很感兴趣,受他的影响,我对相术产生了浓厚的兴趣。因此,掌握了阴阳、五行的基本知识。相术是很深奥一门学科,看其外则知其内(人的所有疾病必然在面部显示出来)。我又想,如果再掌握了医学知识肯定会给患者(全人类)带来福音。于是我买了一本《疑似病证的鉴别与治疗》。
27岁那年我的老病复发(18岁那年睾丸肿大),西医注射青、链霉素3个多月,基本痊愈。没想到按膀胱湿热以书抄方3剂痊愈。这就促使我对中医产生了浓厚的兴趣,于是我开始买了中医基础理论书籍。
当我看到多种讲解心肾相交的话题时,发现了中医致命的问题(阴阳不能相交)。经过几年反反复复的核实,确定了传统的阴阳学说是荒谬的。北京中医学院程士德老师在1989年曾对我说:“‘医’‘易’相通”等等。于是我买了关于《易经》的书籍,并肯定了《易经》所阐述的阴阳(河图、太极图、八卦图)与理不通。20年我质疑传统的阴阳学说可以说没有遇到过对手,但是,我也没有找到关于阴阳学说的一个事理。直到2003年初,我才找到了阴阳的事理(蒸汽与雨)。所以,在2003年的1月,我正式在网上向中医界挑战!
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 楼主| 发表于 2007-3-3 07:29:51 | 只看该作者

 致丁和兄      

纠正昨天的一句话“27岁那年我的老病复发”应该是31岁。
这一点虽然没有学术价值,但是,如果不纠正过来我心不安。
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发表于 2007-3-4 18:29:47 | 只看该作者

 致丁和兄      

引用翟鉴先生:20年我质疑传统的阴阳学说可以说没有遇到过对手,但是,我也没有找到关于阴阳学说的一个事理。直到2003年初,我才找到了阴阳的事理(蒸汽与雨)。

本人网名zhengyou 时,曾说过要一百个阴阳对待的事理也有,今先生如此诚实,我。不说出几个阴阳对待事理,倒显得在吹牛,说呢,又只怕先生是扮猪吃老虎,我等有眼不识泰山,其错大矣!
就说蒸汽与雨,虽然是阴阳的事理,但如此理解,其失大矣,无法与中医理论“阴阳五行”相对应;《素问·阴阳应象大论》:“地气上为云,天气下为雨;雨出地气,云出天气”,这里有四个阴阳对待的事物,1,地气与云对待;2,天气与雨对待;3,雨与地气对待;4,云与天气对待;
除此以外,记得先生说,同意我关于“阳极不能转阴,阴极不能转阳,必须通过外来物质的作用才能转变,就如男人不会一觉醒来变成女人,一样道理”,先生曾高兴地认为我搞错了,在为您的观点举证;所以在此四个阴阳对待事理中,还有中间物质的参与,也就是热能与寒气。在《内经》,阴阳对待的事物说得极为仔细,只是以排斥的心理去解读,很难理解其中奥妙。
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 楼主| 发表于 2007-3-6 07:34:06 | 只看该作者

 致丁和兄      

丁和兄说:  
“地气上为云,天气下为雨;雨出地气,云出天气”,这里有四个阴阳对待的事物,1,地气与云对待;2,天气与雨对待;3,雨与地气对待;4,云与天气对待;
回复:“地气上为云,天气下为雨,雨出地气,云出天气”,这段话用“天气(天的物质)”和“地气(地的物质)”拼凑为阴阳对待关系,如同把人的动脉血为阳;把狗的静脉血为阴!这个话题由于争论的很激烈,所以,我特写了一篇《 阴阳学说的两个致命点》。
您所提供的四个对待,没有一个是阴阳对待关系,并且概念不清。“蒸汽”是先天的,“云”是后天的,云是蒸汽转变而来。云与雨的区别是:云在上空飘,雨从上空降。
如果您以为是阴阳对待关系,请您说清楚“地气”在上、在下;为阳,为阴?“云”在上,在下;为阳,为阴?是阳升还是阴升?
您的4个阴阳对待,其中一个与阴阳的事理能说通,我的新学说就告破灭,仁兄,请吧!
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发表于 2007-3-6 19:40:00 | 只看该作者

 致丁和兄      


您说:“蒸汽”是先天的,“云”是后天的,云是蒸汽转变而来。
您说:如果您以为是阴阳对待关系,请您说清楚“地气”在上、在下;为阳,为阴?“云”在上,在下;为阳,为阴?是阳升还是阴升?
您的4个阴阳对待,其中一个与阴阳的事理能说通,我的新学说就告破灭,仁兄,请

翟先生:先说好了,如果我的阴阳事理说通,光是您的新学说告破灭不行,您得拜我为师,当我老师,不许赖皮!呵1呵!
《内经》中关于阴阳、五行理论并不是着重让人们明白阴阳之理,而是取其类比其象,
让人们明白气机生化之理,包括自然天气与人体气机生化。
第一,,先纠正,蒸汽与云不是先天与后天的关系,而是兄弟关系,从“肾主先天,脾主后天”,如先天者乃父母,后天者,乃子女;“地之水湿”与“天之纯阳”为父母,地气喻为长女,与水湿相对时,水为阴,地气为阳;在天之热与地心引力作用的持续作用下,“气”中之浊下沉,即“浊阴出下窍,清阳出上窍”;此清气与初化之地气对比,地气为阴,清气为阳;清气喻为中女,清气积为云,云可喻为少女,云出天气,天气喻为长子,若以一阴一阳说事理,天气之前为阴,天气始为阳,雨为中子,下入地中,为少子;在人体,脾、胃、大、小肠皆土之属,水谷为阴,“血气”如“地气”;化升进入三部九候之天——头部,为天气,天气下为雨,肾主藏,气入先天,成为生化后天之气的原始热量,故称为“先天之气”,脾胃吸收补充、等待分解运化的称为“后天水谷之气”;从“地气上为云到天气下为雨”,就等于从肝吸收,运行一大周,又回到肝部而成为调节肝脏功能的动力;
以上是以卦辞比喻人体气机生化;另外,卦辞又可以比喻自然天气以六十甲子一变而生天之六气;又人体脏腑之气与天时相应,六经气各有王时。
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 楼主| 发表于 2007-3-8 06:51:42 | 只看该作者

 致丁和兄      

丁和 兄说:
“地之水湿”与“天之纯阳”为父母,地气喻为长女,与水湿相对时,水为阴,地气为阳;
回复:您已经脱离了昨天的话题“地气与云对待”!请问,“地之水湿”是地气吗?“天之纯阳”是云吗?
您知道我为什么不问以下的问题吗?因为不论哪个帖子,只要第一个话题您能说通,我的学说就告破灭。
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发表于 2007-3-8 19:19:53 | 只看该作者

 致丁和兄      


自责:粗心!极大的粗心!
只因翟先生说,颠复了传统的阴阳理论,确定了传统的阴阳学说是荒谬的。是故一心在于解释《内经》中阴阳、五行意义在人体气机生化中所指代的含义。
忽略“对待”二字的咬文嚼字。——“地气与云对待”!被先生的醒目的感叹号惊醒,众多高手皆败北,皆源于“对代”二字!个人学识浅薄,特意查阅百拇医药关于阴阳:
  【阴阳]   【阳气】  【阴气】  【阳中之阳】  【阳中之阴】  【阴中之阴】  【阴中之阳】   【阳生阴长】  【阳杀阴藏】  【阴阳互根】  【阴生于阳】  【阳生于阴]  【阴阳消长 ]【阴阳转化】【阴平阳秘]【阴阳胜复]【阴阳自和 ]【阳强不能密,阴气乃绝】
“阴阳对待”乃翟先生独创,运用“对待”二字是翟先生的专利。——“地气与云”不该使用“对待”二字,不过我之错误也根原于先生立题有误!先生的新阴阳理论无人能推翻,但绝不能替代传统阴阳理论,大概也难以应用于医学!因为在原本全面正确的基础上更改,结果必然是错误。
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发表于 2007-3-8 19:34:10 | 只看该作者

 致丁和兄      

呵呵,文质彬彬,你来我往,乃一大奇观也,希在相互对论中得到中医理论的真谛,贺一个.
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 楼主| 发表于 2007-3-10 07:05:20 | 只看该作者

 致丁和兄      

丁和兄说:  
“阴阳对待”乃翟先生独创,运用“对待”二字是翟先生的专利。——“地气与云”不该使用“对待”二字,不过我之错误也根原于先生立题有误!先生的新阴阳理论无人能推翻,但绝不能替代传统阴阳理论,大概也难以应用于医学!因为在原本全面正确的基础上更改,结果必然是错误。
回复:在我的阴阳学说中,“阴阳的对待”是非常重要,因为阴阳的对待关系不妥,就阐明不了阴阳之理。我早就说过,我的对手先不要钻进我阴阳观的条条框框,只要你们有能力阐明一个阴阳的事理,我的新学说就告破灭。
我新阴阳学说的高明处在于:有事物为依托,阴阳的性能与自然相一致;我的阴阳学说不只用于中医,而且能与现代医学相吻合。
旧阴阳学说的致命点在于:没有此事此理,所以,我的对手没有一人能说出一个阴阳的事理来。
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发表于 2007-3-11 05:12:38 | 只看该作者

 致丁和兄      

摘翟先生文:请中医同道支持我!向西医挑战!
李艳芬,女,43岁,因干咳、项部淋巴结核(疼痛)、项肿硬不能转动,舌肥厚而硬,腋窝肿大的淋巴结在1.5~2厘米左右,有时疼痛;大腹(自己所有的裤子都装不下),2006年5月初到唐山人民医院救诊,诊断为肺癌晚期。
以:大黄40克  厚朴15克  栝楼30克  元胡20克  牡蛎50克  苦参25克  天冬35克  夏枯草 20克   甘草15克  人参15克  何首乌20克  穿山甲15克  皂刺10克  丹参25克  为基础加减,并服我自制的中药胶囊。效果不错,咳嗽早已消除,大腹消除,掖窝淋巴结消除,项淋巴结明显缩小,舌肥厚而硬消除。
现在病人的临床表现主要是:有时脸浮肿,胸部静脉扩张,胸部有肿大的淋巴结,项部有肿大的淋巴结。
我希望所有的中医专家、学者,为这位患者献计献策,要用我们的才华向现代医学挑战!谢谢!

先生真的很牛啦,与先生相比,本人只是玩啦,一种特殊的玩。先生邀请的是中医专家、学者,本人什么都不是,但解决了自身的一些证状,二次高血压,99年左肋下火烧一样疼痛并涉及全身半个月,本市第一医院有专家医生诊断为胰腺炎,06年直肠粘膜增厚并有硬化迹象,本市第一医院医生介绍,让到上海长海医院检查,因为对现代医学的怀疑,对传统医学的信任,拒绝西药;尽管一切都在未知中,为保持思路的连续,坚持自己摸索寻找有关中药,以调整阴阳修复气道为方法、目标。目前已发症状都已解除,修道还在继续中,思想达到能使气机周行不止。
以前总认为是气在增加,道不通而发病,近来推算,99年是岁会年,06年是天符年,不知与发病有无关系?先生精通相术,能否指点一、二?
先生说:……因此,掌握了阴阳、五行的基本知识。……于是我开始买了中医基础理论书籍。
先生又说:我新阴阳学说的高明处在于:有事物为依托,阴阳的性能与自然相一致;我的阴阳学说不只用于中医,而且能与现代医学相吻合。
《素问·示从容论》:“一人之气,病在一脏,若言三脏俱行,不在法也。”
请先生说说,根据中医基础理论,以上病例,病在何处?您所报告的一系列症状只是西医诊断,属于中医证的范畴,既无中医的病因病机、脉象,也无病位。当然,这里我所指病位超出现代传统中医学范畴,回归到《内经》《伤寒论》中病位的含义,
按照您的新阴阳理论,是阴病?阳病?蒸汽病?雨病?
在论坛,为讨论医案,讨论中医,这里有真正的专家,如果您认为不值得与我这样什么都不是的人说,也该说给大家听,好让大家帮助您向西医挑战。
如果您回答不出,也可以借口,我不是中医专家、学者,不配与您对话,可以不回答。
再说二点,一:阴阳学说是中医特有的,中医与西医完全在二个层次,就好比飞机高,山头也高,能解释飞机高的原理不能解释山头高的原理。您认为一个理论能解释基于不同角度、层次的二种医学,中间必定混淆了一些东西。
二:个人认为,上面案例中,您的组方天冬是很关键的一味药,成也因为此药,将来败也因为此药,久用源必枯,到时晚矣!得早设法!
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