对《气的乐章》几个观点谈一点个人意见

9981

总斑竹好！
“有的时候，思路几于穷尽的时候，常常是就要发现问题的时候，为什么不谦虚一点，在已知的基础上求解呢？诗有言，曰“山穷水尽疑无路，柳暗花明又一村”，岂虚言哉？！王博士的观点值得重视，但不是重视其无实据的否定，而是要看重其思想的创新处。”
一种新的思想的形成虽然大多来源于旧有已知的基础，但其后无疑会超越旧有的知识体系，形成即兼容旧有又能开创的新天地的理论体系。基础理论大抵如此。
王博士的观点确实值得重视并给予人们以启迪，但思想一旦腾飞以后必然是对起飞之地的超越。
逸湘老师说：“這道理很簡單，要打倒舊的東西必須要有充分的證據，要經過各方的檢驗，比如說細胞的物質進出，自今未有定論?……”
所以，状态波无疑是一种比较接近实际的理论，它能够解释细胞的行为以及五运六气等。有时理论是超前于“证据”的！

逸湘

理論是必須經過驗證的
所以王博士提出理論後
設計了實驗去驗證
状态波目前理論尚且不夠完整
也還待驗證
但在無政府經費支持下
要進行實驗恐怕做不到

9981

爱因斯坦曾经说过，提出一个问题比解决一个问题要重要得多！
虽然没有政府经费的支持，但是，状态波理论已经提出来了，以后就是对其进行不断的完善和实证。一旦经过证实，其必然推动中医学迅猛发展的同时还将推动科学范式转移。其意义深远！

老山羊

下面引用由9981在 2007/04/04 07:10pm 发表的内容：
爱因斯坦曾经说过，提出一个问题比解决一个问题要重要得多！

有道理。下面这个问题：

下面引用由老山羊在 2007/03/29 11:54pm 发表的内容：
关于共振，《气的乐章》提到：心与命门的频率是一样的。个人认为，这点价值极大！！！

不知各位有何看法？

张建国

    先生在3楼及14楼两次提到的“心与命门的频率是一样的”价值问题，本人也具同感，非但是心律问题，而且还有心肺的原始驱动问题。不知先生思至何处？
    9981先生提出的问题一，反映出科学的视野或其公理，在于世界的机械系统的一面，西医仅是将科学结论套用到人体而建立的假说体系，人体虽然含有机械系统的一面，这是西医之所以有部分效果的原因，但人体还具有非机械系统、非物质的因素存在，由于科学对其忽视，西医更是茫然。非但西医是基于科学的认识，现代哲学也同样是基于科学结论。所以，她们是同出于一个视角，其繁殖也属近亲繁殖，其发展不会超过其公理的限制。
    传统文化的视野，使其公理具有普遍性、广泛性，除了对物质的认识，在非物质因素，也进行了广泛深入探索，取得了丰硕的成果，这种视野至少近代没有超越过，非但没有超越，甚至急剧萎缩，尤其是现代尽然萎缩到了科学的视野之内，这就使得传统文化虽在科学发展的今天，还时时显出其指导意义，也就是虽然科学以日新月异的发展，对许多事物还是及不上古人的认识。
    9981先生的状态波，其“状态”一词还不失物质和非物质共存的概念，而“波”一词也曾言是非现代科学的波的概念，但在问题二、三中，却大有离不了科学概念的无形制约。
    “提出一个问题比解决一个问题要重要得多”！有些问题是通过同一公理体系内的逻辑推理产生的，如爱因斯坦通过物理学公式的演算而发现问题，有些问题无法在原公理体系内被发现，如非欧几里德几何学，而老山羊先生所思的问题，是非科学逻辑所能提出的，也非科学体系所能研究的，因为命门、肾在中医理论中据说是先天之本，对“先天”进行探索的元素、概念，已被科学丢到“迷信”之内了。

9981

哈哈，张建国老师差不多一个多月没有来了，欢迎回来！（昨天一直上不了该论坛）
先生所言确实精辟！“传统文化的视野，使其公理具有普遍性、广泛性，除了对物质的认识，在非物质因素，也进行了广泛深入探索，取得了丰硕的成果，这种视野至少近代没有超越过，非但没有超越，甚至急剧萎缩，尤其是现代尽然萎缩到了科学的视野之内，这就使得传统文化虽在科学发展的今天，还时时显出其指导意义，也就是虽然科学以日新月异的发展，对许多事物还是及不上古人的认识。!”
我认为，传统文化萎缩到科学视野之内这可是好事，说明科学的范式确实在不断的转移之中。那么，是否在科学与传统文化之间形成一种杂交地带呢？而这又将形成一种新的“科学”或者“传统文化”？也许中医学就存在于此杂交地带！
“心与命门的频率是一样的。个人认为，这点价值极大！！！”
老山羊老师的此说确实奥秘！
《素问阴阳离合第六》“岐伯曰：圣人南面而立，前曰广明，后曰太冲。太冲之地，名曰少阴；少阴之上，名曰太阳。太阳根起于至阴，结于命门，名曰阴中之阳……”
《灵枢根结第五》“太阳根于至阴，结于命门。命门者，目也。”
《灵枢卫气第五十二》“岐伯曰：博哉！圣帝之论。臣请尽意悉言之。足太阳之本，在限以上五寸中，标在两络命门。命门者，目也。足少阳之本，在窍阴之间，标在窗笼之前。窗笼者，耳也。足少阴之本，在内踝下上三寸中，标在背输与舌下两脉也。足厥阴之本，在行间上五寸所，标在背腧也。足阳明之本，在厉兑，标在人迎，颊挟颃颡也。足太阴之本，在中封前上四寸之中，标在背腧与舌本也。”
《圆运动的古中医学》说：“秉大气的相火而生心包脏与命门腑。命门亦称三焦。心包与命门主油膜，有燔灼的作用。人身处处有燔灼的作用，处处有相火之
气。右肾内的白油，即是命门相火。心房为心脏，油膜包住的心
尖，为心包脏。燔灼，即是燃烧。”
从上述来看，有命门腑和命门穴，不知是否如此？如果是这样的话就应当有命门经？但是，经络中并没有命门经，或者没有发现？
就先天来看，先天在细胞中是一种典型的振荡过程，如细胞中的离子波的振荡等。如果心与命门同步的话，那么命门也应当是以生物电子的波动为代表，如此看来，命门其实是不存在的，而是心的一种投影？或者命门是生物电子的基本表现，而心只是命门的典型表现（如同电脑的显示器一样）。
以上是个人的一些想法，还请各位老师指正？

逸湘

命門在有的地方是被稱為"小心"的

逸湘

下面引用由9981在 2007/04/04 07:10pm 发表的内容：
爱因斯坦曾经说过，提出一个问题比解决一个问题要重要得多！
虽然没有政府经费的支持，但是，状态波理论已经提出来了，以后就是对其进行不断的完善和实证。一旦经过证实，其必然推动中医学迅猛发展的同时还将推　...

提出一个问题或許重要
但要有能力去解答
愛因斯坦的偉大
就在於他的解答而不是問題
状态波理论在現階段是不足以稱為理論的
還得去充實
現階段也不足以推翻任何理論

老山羊

张建国先生久违了，近来可好？！诚如先生所言，山羊提出的这个问题，源于个人的实践经历：在调治西医所说的心脑血管病过程中，常用到“命门”，效果自认为甚佳！为什么效果甚佳？其间道理，一直不明，去年有幸获逸湘兄赠送的《气的乐章》，当看到“心与命门的频率是一样”这句话时，心里顿开茅塞，故有“价值极大”之说。

9981

[这个贴子最后由9981在 2007/04/07 11:03pm 第 1 次编辑]

下面引用由逸湘在 2007/04/06 08:34pm 发表的内容：
提出一个问题或許重要
但要有能力去解答
愛因斯坦的偉大
就在於他的解答而不是問題
...

个人以为，找到一个正确的方向比解决几个问题要重要得多。因为，这将是一片崭新的天地。
状态波确实还不能称为理论，因为它的提出者还在探索和完善之中。
但是，就像王博士借助共振能够发现中医学的真谛一样，从状态波也可以一眼看到中医学内在的真谛！而且必然开拓微观领域的“中医学”。
我并非要推翻王博士的“共振理论”，也不可能推翻，因为状态波本身就包括了细胞存在着的谐振，以及非线性循环等。
其实，一个“规划”出来以后，后续的工作只是具体的“设计”和“完善”，但需要时间和人力物力。
从逸湘老师后面的注解来看，心和命门都是利用了同一种“有序”而工作。因此，命门和心两者必然存在相干，就如老山羊老师所言，在治疗难治的心血管疾病时，心本身也许是好的，但受到“命门”的干扰会导致心出现病象，此时只有将心和命门结合起来施治才会“效如神”。
另外，从状态波来看，每个细胞中都发生着所有的“经络”，不同的细胞具有不同的配置。
经络并非是一种独特的“管道”，而是状态波相干的“应力集中”现象。因此，截肢者并不会因被截肢上的“六经”被割断而影响“气血循环”……
以上是状态波对经络的一些管窥之见，是传统中医学之未见，可能对中医学有启发。
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