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[讲座交流]2004-07-21

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发表于 2004-7-21 07:52:12 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
2004-07-21
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19:53:14 古·水·流对桂枝汤说:先放点音乐不介意吧?
19:53:26 桂枝汤对古·水·流说:京剧曲牌?
19:55:10 古·水·流对桂枝汤说:高胡曲
19:55:37 古·水·流对桂枝汤说:先生爱听京剧?
19:55:44 桂枝汤对古·水·流说:是。
19:56:30 古·水·流对桂枝汤说:来支京胡“夜深沉“保你入迷
秦越人迈着阔步走进了中医课堂
当前话题 : 欢迎大家来聊天
19:57:05 桂枝汤对古·水·流说:你放吧。百听不厌。
19:57:09 古·水·流对[秦越人]说:秦先生你好
19:57:35 [秦越人]对古·水·流说:您好
guest22208迈着阔步走进了中医课堂
19:57:49 [秦越人]对桂枝汤说:桂先生好
19:58:07 古·水·流对[秦越人]说:我给桂先生献上一曲,“夜深沉“
19:58:23 桂枝汤对[秦越人]说:你好。
19:59:07 古·水·流对[秦越人]说:昨日的病情有所进展
guest22208关掉浏览器离开了
20:00:06 [秦越人]对古·水·流说:情况怎样了?
20:00:32 古·水·流对[秦越人]说:原方加:桂枝6 薤白6 党参12 法半夏10
20:00:47 古·水·流对[秦越人]说:7月20日,9点半左右服下,10点半左右开始又觉胸闷,手又开始拍打自身,但头项不会象上次那样摆了,哭依旧,不过发作的时间比上次都短多了,事后感觉舒服轻松,视物也清晰些,上身微汗不短。下午自觉心烦、口干苦较昨日减轻许多,汗也停了,尿得数量较以
20:01:04 古·水·流对[秦越人]说:尿得数量较以前有所增加;但觉的唇热烫,前额痛,视物又有些模糊。
20:02:14 [秦越人]对古·水·流说:舌头和舌苔怎样了?
20:02:36 古·水·流对[秦越人]说:在外地我看不见
20:03:08 古·水·流对[秦越人]说:我再电话联系她看看
系统指令执行成功!
20:03:33 [秦越人]对桂枝汤说:二泉映月
20:03:45 古·水·流对[秦越人]说:没声音??
123进入了本聊天室
20:05:44 桂枝汤对[秦越人]说:二胡独奏?
20:06:11 桂枝汤对[秦越人]说:古曲,我同样爱。
123关掉浏览器离开了
20:06:31 古·水·流对桂枝汤说:桂先生听的见吗??我听不到
20:06:34 [秦越人]对桂枝汤说:二泉映月
20:07:08 [秦越人]对桂枝汤说:我将CD转录在电脑中,随时播放
20:07:21 桂枝汤对古·水·流说:听得见
20:08:01 古·水·流对[秦越人]说:听见了
20:08:12 古·水·流对[秦越人]说:有消息了
20:08:27 古·水·流对[秦越人]说:舌中间无苔
20:08:59 古·水·流对[秦越人]说:两侧偏黄白苔
20:09:26 [秦越人]对古·水·流说:是湿浊已化解了
20:09:55 古·水·流对[秦越人]说:舌质偏灰淡
20:10:06 [秦越人]对古·水·流说:转用加味温胆汤
20:10:41 古·水·流对[秦越人]说:好的
20:11:31 古·水·流对[秦越人]说:半夏汤洗七次,竹茹,枳实麸炒去瓤,各二两(各6g),橘皮三两(9g)去白,甘草炙,一两(3g),白茯苓一两半(4.5g)。
guest31062进入了本聊天室
20:12:33 古·水·流对[秦越人]说:可否?
guest31062退出了聊天室
20:12:55 [秦越人]对古·水·流说:陈皮6 茯苓10 枳壳10 竹茹10 甘草10 法半夏12 郁金12 川棟子10
20:13:05 桂枝汤对古·水·流说:薤白,还是要加的。
杏林散人迈着阔步走进了中医课堂
20:13:24 桂枝汤对杏林散人说:你好。
20:13:31 [秦越人]对古·水·流说:温胆合左金丸一剂
20:13:40 古·水·流对[秦越人]说:加薤白!!
20:13:54 [秦越人]对古·水·流说:好
嫩竹进入了本聊天室
20:14:02 桂枝汤对古·水·流说:有没有吞酸之象?
20:14:37 杏林散人对桂枝汤说:先生好
20:14:51 桂枝汤对杏林散人说:上学没有?
20:14:53 古·水·流对[秦越人]说:今天没有,昨天有
20:15:05 嫩竹对所有人说:各位先生好
20:15:16 古·水·流对嫩竹说:你好
20:15:22 桂枝汤对杏林散人说:黄连二倍于吴于。
20:15:43 桂枝汤对嫩竹说:你好。
20:16:06 [秦越人]对古·水·流说:肝胆之气被痰浊遏郁已一年
20:16:30 古·水·流对嫩竹说:是块一年了
20:16:31 桂枝汤对古·水·流说:大便?
20:16:38 古·水·流对[秦越人]说:是块一年了
20:16:53 古·水·流对桂枝汤说:黄
20:17:00 古·水·流对桂枝汤说:早上一次
20:17:21 古·水·流对桂枝汤说:量不算多,成形
20:17:22 [秦越人]对古·水·流说:祛除湿浊,当舒缓胆郁
20:17:27 桂枝汤对古·水·流说:每早?
20:17:50 古·水·流对桂枝汤说:基本上是早上
20:18:01 杏林散人对桂枝汤说:上学要8月底报道
20:18:13 桂枝汤对古·水·流说:腹胀?或痛?
20:18:26 [秦越人]对古·水·流说:祛除湿浊,当舒缓胆郁,之后又要继续祛湿浊
20:18:53 古·水·流对[秦越人]说:陈皮6 茯苓10 枳壳10 竹茹10 甘草10 法半夏12 郁金12 川棟子10 薤白6
20:18:55 桂枝汤对杏林散人说:好哇,你就会有不少的同学了。
20:19:22 古·水·流对桂枝汤说:涨多,食后即涨
20:19:32 [秦越人]对古·水·流说:先试服一剂
guest334进入了本聊天室
20:20:03 杏林散人对桂枝汤说:是啊,北京有不少同志呢,呵呵
20:20:03 桂枝汤对杏林散人说:枳壳10 改6最好加瓜蒌壳10
20:20:35 古·水·流对[秦越人]说:好地
20:20:53 桂枝汤对杏林散人说:这种参加过临床者,再进学校学习,是带着问题学。
20:21:00 古·水·流对[秦越人]说:陈皮6 茯苓10 枳壳10 竹茹10 甘草10 法半夏12 郁金12 川棟子10 薤白6 黄连 吴于
20:21:10 杏林散人对桂枝汤说:是啊,问题很多呢
20:21:29 古·水·流对[秦越人]说:黄连 吴于的用量?
20:21:53 桂枝汤对杏林散人说:加上同学之间磋商。进步更快。
20:21:57 [秦越人]对古·水·流说:黄连12 吴茱萸6
20:22:12 古·水·流对[秦越人]说:记下
20:22:23 古·水·流对[秦越人]说:服药时间??
20:22:39 杏林散人对桂枝汤说:要多多向各位老师请益呢,有时间去拜访您,欢迎吗
20:23:00 桂枝汤对古·水·流说:黄连,同样能燥湿。
123进入了本聊天室
20:23:47 古·水·流对桂枝汤说:辛凉去躁
20:23:51 [秦越人]对古·水·流说:凡是少阳、肝胆的药最好在上午10时、下午4时各服一次
20:23:57 桂枝汤对杏林散人说:就欢你来,但路途太远了,就不必了。在网上,不是经常见面么?
20:24:19 古·水·流对[秦越人]说:晚辈记下
20:24:40 杏林散人对桂枝汤说:我也许有机会去南方访师呢。不过,网上也要多请教的的
guest334关掉浏览器离开了
20:24:57 古·水·流对桂枝汤说:黄连就有如秋风去躁
20:25:08 [秦越人]对古·水·流说:黄连,是苦寒燥湿。
20:25:41 古·水·流对[秦越人]说:就如秋风扫落叶一般
20:26:25 桂枝汤对杏林散人说:穷乡辟壤,斗居蜗室,才疏学浅,老气横秋,就不必了吧。
20:26:30 [秦越人]对桂枝汤说:金蛇狂舞
20:26:56 桂枝汤对[秦越人]说:打击乐合奏
20:27:01 杏林散人对桂枝汤说:呵呵,先生谦虚了。
20:27:40 古·水·流对[秦越人]说:金蛇狂舞以贺却湿胜利
20:28:26 桂枝汤对杏林散人说:是真的。没见面,觉得好神秘。一见面,就会大失所望。
20:29:05 古·水·流对[秦越人]说:我可否将此例在此帖出,让大家从中得益
20:29:31 [秦越人]对桂枝汤说:金蛇狂舞
20:30:12 桂枝汤对古·水·流说:对病案讨论,用文字,就是这点好处,能启发大家。
[密谈]20:30:12 古·水·流对[秦越人]说:还是以后再贴
20:30:23 [秦越人]对古·水·流说:连同昨天的一块整理好再帖
[密谈]20:30:34 古·水·流对[秦越人]说:好的
20:31:30 [秦越人]对古·水·流说:文字记录可以供人反复阅读、思考
中养气迈着轻柔的脚步走进了中医课堂
20:34:31 [秦越人]对古·水·流说:文字记录可以供人反复阅读、思考
20:34:47 古·水·流对桂枝汤说:文字是有它好地一面,条例层次清晰
20:35:07 古·水·流对[秦越人]说:我现在整理
20:36:07 [秦越人]对古·水·流说:好
20:36:07 中养气对[秦越人]说:你好
[密谈]20:37:04 杏林散人对[秦越人]说:秦先生好
[密谈]20:38:07 [秦越人]对杏林散人说:您好
20:38:47 [秦越人]对中养气说:您好
20:39:33 中养气对[秦越人]说:我是河南的,请你多指导
20:44:41 杏林散人对[秦越人]说:我那个胃皖不适的病例您看过了
20:45:09 [秦越人]对杏林散人说:看了,现在怎样了
20:45:12 中养气对桂枝汤说:我经常看先生的文章,
[密谈]20:45:16 古·水·流对[秦越人]说:等下叫他她向你道谢
[密谈]20:45:45 [秦越人]对古·水·流说:不必客气了
20:45:55 杏林散人对[秦越人]说:症状缓解了,但因受凉感冒出现咳嗽咳黄痰
guest25456进入了本聊天室
[密谈]20:46:51 [秦越人]对古·水·流说:粤曲独唱:山伯临终
20:47:01 [秦越人]对所有人说:粤曲独唱:山伯临终
20:47:17 桂枝汤对所有人说:近来,论坛上的有关妇女月经问题比较多。我想在此,谈谈这个问题。
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书剑迈着阔步走进了中医课堂
[密谈]20:48:32 古·水·流对[秦越人]说:给我话筒
guest25456关掉浏览器离开了
管理员 [秦越人] 邀请 古·水·流 在聊天室中发言 .
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[密谈]20:49:41 古·水·流对[秦越人]说:我这又有问题了
20:49:55 杏林散人对[秦越人]说:用清降化痰的法子为主治疗,但舌苔总不见改善
中养气关掉浏览器离开了
20:50:15 杏林散人对[秦越人]说:脉是上午偏数,下午好些
[密谈]20:50:24 古·水·流对[秦越人]说:我的话筒有问题了
[密谈]20:50:52 古·水·流对[秦越人]说:爱妻要向你道谢,可惜听不见
20:52:10 [秦越人]对杏林散人说:是气火,可以用麻杏石甘湯加味
20:52:48 [秦越人]对古·水·流说:谢谢她了,心领了
20:53:42 杏林散人对[秦越人]说:用过,总是脉象能好转,症状能好转,就是舌红苔黄腻很顽固
[密谈]20:53:52 古·水·流对[秦越人]说:好吧,下回叫她唱曲粤曲答谢你
[密谈]20:53:59 [秦越人]对书剑说:请说说你的病人情况,好吗?
20:54:17 书剑对[秦越人]说:好
[密谈]20:54:32 [秦越人]对古·水·流说:好,有知音了
20:55:06 [秦越人]对所有人说:请书剑先生说说他的病人情况
管理员 [秦越人] 邀请 书剑 在聊天室中发言 .
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20:55:46 杏林散人对书剑说:挺清楚的
[密谈]20:57:19 桂枝汤对[秦越人]说:我刚才打的字,用了密谈,你能看到么?
[密谈]20:57:36 [秦越人]对桂枝汤说:看到
guest30056进入了本聊天室
20:59:54 桂枝汤对所有人说:一般人,看到月经过多,就上妇科医院,现在的妇科,都是西医的天下。就是用点中药,也不过是“益母草膏”之类。
[密谈]21:00:37 [秦越人]对桂枝汤说:看到
21:00:45 杏林散人对书剑说:有咳嗽、大肠胀气,似调肺气不可少
guest30056关掉浏览器离开了
21:03:07 桂枝汤对所有人说:更本没有从辨证的角度去考虑。
21:03:08 书剑对[秦越人]说:请秦先生再谈谈吧
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21:03:56 书剑对[秦越人]说:好
21:04:21 书剑对[秦越人]说:2004-7-13晚经在线讨论,议定仍以升提为主的治法,遵桂枝汤先生意见,14日服下方,补中益气汤加枳壳、小茴香。16日患者诉咳嗽加重,胸闷,大便不解憋的难受,脉数象明显
21:04:55 书剑对所有人说:17日服补中益气汤加紫菀、杏仁、桔梗、枳壳、栝楼、薤白、黄芩。17日晚再次在线讨论,秦越人先生主张从湿阻论治,建议服用温胆汤。
21:05:29 书剑对所有人说:18日,患者诉咳嗽等症不见好转。斟酌考虑再三,开柴胡达原饮加杏仁2剂,并在后背脊柱两侧行刮痧法
21:06:02 古·水·流对[秦越人]说:皮肉筋
21:06:08 书剑对所有人说:19日患者诉,18日晚基本没有咳嗽,感觉气都聚到小腹如馒头大一块,想解但解不出来,
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21:06:24 古·水·流对[秦越人]说:皮肉经络
21:06:28 书剑对所有人说:19日上午聚在一起的气随大便解出来,感觉舒服了些,仍有时咳嗽,但较昨天明显减轻,气到处乱串的感觉略有缓解,下肢出汗多,小便不多,白色转黄,舌脉变化不大。
21:07:48 桂枝汤对所有人说:从月经的过多,其病因的主要原因是一个“虚”字。
21:07:53 古·水·流对[秦越人]说:三阳经被阻
21:07:53 书剑对所有人说:今天患者反应仍以气在臀部憋得难受为最苦,口中仍有甜味,粘腻
21:08:31 桂枝汤对所有人说:其兼证是一个“瘀”字。
21:09:12 桂枝汤对所有人说:这是病症的共同点。
21:09:41 书剑对[秦越人]说:患者现在对刮痧很感兴趣
21:09:47 古·水·流对桂枝汤说:月经多----虚兼淤
21:10:14 书剑对[秦越人]说:刮几下患者就出痧
21:10:33 桂枝汤对所有人说:“虚”,明显表现在“血”字上。然而,“血”虚,其“气”必虚。
21:11:07 桂枝汤对所有人说:上面这点,大家容易理解。
21:11:40 书剑对[秦越人]说:好
21:11:47 杏林散人对书剑说:甜、粘腻,开始怎没注意到这个信息?
21:12:30 书剑对杏林散人说:粘腻一直有,甜原来偶尔有,现在明显总有
21:13:04 书剑对[秦越人]说:温胆汤合泻黄散吗
21:13:14 桂枝汤对所有人说:原然,对于一个“瘀”症,心中是明的,但,在出血过多的情况下,考虑要驱瘀,恐怕就不那么大胆了。
123456进入了本聊天室
21:14:22 书剑对[秦越人]说:患者现在湿邪阻在哪里呢
21:15:01 杏林散人对书剑说:湿邪从深出浅的迹象吧
21:15:06 桂枝汤对所有人说:粘腻一直有,甜,考虑用三仁汤吧?
21:15:17 杏林散人对书剑说:象秦先生说的,邪气被攻动了
21:15:28 [秦越人]对桂枝汤说:霍香 山枝 石膏 甘草 防风 陈皮 茯苓 法半夏 枳壳 竹茹
21:15:55 书剑对[秦越人]说:但现在患者食欲尚可,就是不爱吃荤的
21:16:19 书剑对[秦越人]说:吃瘦肉还可以
21:16:24 桂枝汤对所有人说:石膏?值得商确。
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21:16:58 杏林散人对桂枝汤说:石膏大概可以反佐用
21:17:20 书剑对[秦越人]说:最好把量也说出来吧
123456关掉浏览器离开了
21:18:09 书剑对[秦越人]说:高位向两边刮,是吗
guest19924进入了本聊天室
21:18:51 杏林散人对所有人说:我要先下了
21:18:57 杏林散人对所有人说:88
21:19:08 书剑对杏林散人说:再见
21:19:16 杏林散人对所有人说::)老婆发话了,嘻嘻
21:19:22 桂枝汤对所有人说:秦艽,要不要考虑用?
21:19:30 古·水·流对杏林散人说:可以理解
21:19:41 杏林散人对所有人说:秦先生笑的好难听啊
21:19:50 桂枝汤对杏林散人说:你去医院,治下气管炎吧。
21:20:06 杏林散人对[秦越人]说:886,还有桂枝汤先生,呵呵
21:20:20 [秦越人]对杏林散人说:886
杏林散人关掉浏览器离开了
21:22:04 书剑对[秦越人]说:先生接着说吧,邀请桂枝汤先生共同讨论可以吗
21:23:21 [秦越人]对杏林散人说:886
21:23:28 书剑对[秦越人]说:胆,胃经,是吗
21:24:16 书剑对[秦越人]说:两腿交替刮,是吗
21:24:26 书剑对[秦越人]说:好
21:26:16 桂枝汤对所有人说:第四,脉呈涩象。
guest30116进入了本聊天室
21:26:57 书剑对[秦越人]说:请桂枝汤先生讲吧,我下一步按先生这个方案开始治疗
21:27:49 桂枝汤对所有人说:还有一点,有人表现出,渴而欲饮,这一点,往往被忽视了。
理中汤迈着阔步走进了中医课堂
21:28:24 桂枝汤对所有人说:错了,是渴而“不”欲饮,这一点,往往被忽视了。
21:28:35 书剑对桂枝汤说:渴而不欲饮有几种原因
21:28:49 桂枝汤对所有人说:第一,舌上的颜色,要有青或紫色。
21:29:00 桂枝汤对所有人说:第二,必须曾经用过止血的药物。
21:29:14 桂枝汤对所有人说:第三,月经多,但颜色黑,或有块状物。
21:29:31 桂枝汤对所有人说:第四,脉呈涩象。
guest29658进入了本聊天室
21:29:48 理中汤对所有人说:川崎病大家有何高见
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guest29658关掉浏览器离开了
21:30:36 桂枝汤对所有人说:渴而“不”欲饮,是表现口干,索水到手,仅打湿一下嘴,就又喝不下去。
云海玉弓缘进入了本聊天室
21:30:49 理中汤对所有人说: 患儿,女 ,3岁,具家属讲因扇风扇发热,在当地诊所治疗,给予退热,抗生素治疗不效,随来医院就诊,门诊诊断为上呼吸道感染,仍以抗生素,退热药支持治疗,仍不效,诸查了:血液分析、血液培养、肥大实验、粪便检查等,只白细胞增多,继续给予抗生素治疗
21:31:57 桂枝汤对所有人说:上呼吸道感染,拍过片?咳嗽?
[密谈]21:32:05 [秦越人]对理中汤说:发热多少天了?
21:32:06 理中汤对所有人说:没有
21:32:10 理中汤对所有人说:10天
21:32:46 [秦越人]对理中汤说:具体症状怎样了?
21:32:50 理中汤对所有人说:我在 病案讨论 栏发了
21:32:52 桂枝汤对所有人说:要从中医角度,谈谈临床表现。
21:33:04 理中汤对所有人说:你看看,先生
21:33:06 理中汤对所有人说:好的
21:33:13 [秦越人]对理中汤说:转过来讨论
21:33:18 桂枝汤对所有人说:也就是四诊资料。
21:33:34 理中汤对所有人说:面色未黄,口唇干裂
21:33:57 桂枝汤对所有人说:鼻塞么?
21:34:02 理中汤对所有人说:没有
21:34:04 [秦越人]对理中汤说:现场会诊要现场补充资料的
21:34:33 理中汤对所有人说:是的,我在:论坛上发了,先生看看
21:34:44 [秦越人]对理中汤说:能不能停止蹦跳?
21:34:45 理中汤对所有人说: 病案讨论 栏
21:34:46 桂枝汤对所有人说:初步映象,是风热感冒。
21:35:01 古·水·流对理中汤说:你copy过来
21:35:15 理中汤对所有人说:患儿,女 ,3岁,具家属讲因扇风扇发热,在当地诊所治疗,给予退热,抗生素治疗不效,随来医院就诊,门诊诊断为上呼吸道感染,仍以抗生素,退热药支持治疗,仍不效,诸查了:血液分析、血液培养、肥大实验、粪便检查等,只白细胞增多,继续给予抗生素治疗,
21:35:31 [秦越人]对理中汤说:能不能停止蹦跳?
21:35:49 理中汤对所有人说:患儿,女 ,3岁,具家属讲因扇风扇发热,在当地诊所治疗,给予退热,抗生素治疗不效,随来医院就诊,门诊诊断为上呼吸道感染,仍以抗生素,退热药支持治疗,仍不效,诸查了:血液分析、血液培养、肥大实验、粪便检查等,只白细胞增多,继续给予抗生素治疗,
21:36:17 [秦越人]对理中汤说:就这些怎能会诊?
21:36:28 理中汤对所有人说:当时体温有所下降,但随后有升高,陆续用药10天左右,体温时低时高,随后体察发现手指甲床有脱皮现象,各项神经反射阴性,淋巴结不肿大,患儿发病以来食欲不好,平时也有挑食,食欲不好等,精神呆倦,面色未黄,唇色淡,有干裂,不喜饮水,喜哭,发稀疏,四
21:36:30 古·水·流对理中汤说:要舌,脉,病人自觉的冷热情况
21:36:42 桂枝汤对所有人说:桑菊饮或荆防败毒散
21:37:02 云海玉弓缘对所有人说:目前的状况来看
guest9939进入了本聊天室
21:37:36 云海玉弓缘对所有人说:似属益气解表范畴
21:37:40 桂枝汤对所有人说:平时也有挑食,食欲不好等,精神呆倦,面色未黄,唇色淡----放在下一步处理。
21:38:10 理中汤对所有人说:据家属讲去年也有类似症状,发热,甲床脱皮等,以抗生素治疗而好,现在不效。
21:38:26 云海玉弓缘对所有人说:但是必须查看湿邪食滞有无
21:38:34 古·水·流对理中汤说:要舌,脉,病人自觉的冷热情况,汗否?尿的量、色
21:38:46 云海玉弓缘对所有人说:舌苔很重要
21:38:53 guest19924对所有人说:同意云海玉弓缘
21:39:05 理中汤对所有人说:看了,胎润
21:39:18 [秦越人]对理中汤说:就这些怎能会诊?
21:39:19 桂枝汤对所有人说:云海玉弓缘的意见也可考虑,但该患儿,会不会有劳倦内伤?
21:39:25 云海玉弓缘对所有人说:苔根部如何
21:39:42 guest19924对所有人说:兼用和胃之法
21:39:47 理中汤对所有人说:小儿哭闹,不愿伸出呀
21:39:57 理中汤对所有人说:我就看了外边的
21:40:11 云海玉弓缘对所有人说:有时候湿邪食滞也可以表现为胎润
21:40:23 云海玉弓缘对所有人说:主要看根部
21:40:28 理中汤对所有人说:现在西医诊断为皮肤粘膜淋巴结综合症(川崎病  
21:40:52 理中汤对所有人说:给予阿四匹林治疗,效果不是很明显,发热仍未退,现在仍在治疗中。
21:40:59 桂枝汤对所有人说:舌茹厚,要考虑用藿香正气之类。
21:41:08 理中汤对所有人说:不厚
21:41:12 云海玉弓缘对所有人说:不一定
21:41:19 理中汤对所有人说:我看了,很润
21:41:41 云海玉弓缘对所有人说:四逆散就是一个这方面的好方
21:41:44 古·水·流对理中汤说:要舌,脉,病人自觉的冷热情况,汗否?尿的量、色,渴否?饮否?
21:41:54 桂枝汤对所有人说:很润----输过液?
21:42:17 理中汤对所有人说:患儿面色未黄,我问了她的父母,平时喜欢挑食
21:42:59 云海玉弓缘对所有人说:脾气必然也大
21:43:02 理中汤对所有人说:小儿呀,哑门呀,小儿喜哭闹
21:43:28 理中汤对所有人说:呆倦
21:43:30 云海玉弓缘对所有人说:传统上我的治疗方法是
21:43:46 云海玉弓缘对所有人说:只要寒热不是很清楚
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21:44:14 云海玉弓缘对所有人说:以四逆散为主方
21:44:20 理中汤对所有人说:不渴
21:44:28 理中汤对所有人说:不饮
21:44:45 理中汤对所有人说:发热持续10天左右
21:44:59 云海玉弓缘对所有人说:寒加三拗 热加银翘
21:45:00 理中汤对所有人说:38-39度之间
21:45:25 云海玉弓缘对所有人说:湿加藿佩等
21:45:42 桂枝汤对所有人说:http://www.gtcm.info/cgi-bin/topic.cgi?forum=28&topic=271&show=0在这里。
21:45:47 理中汤对所有人说:现在西医们认为要用免疫求蛋白
21:45:50 云海玉弓缘对所有人说:比较有效
21:47:07 云海玉弓缘对所有人说:当然只是参考
21:47:32 云海玉弓缘对所有人说:看不到人还是不行
21:47:34 理中汤对所有人说:是呀,参考以下
21:48:09 云海玉弓缘对所有人说:除非用那位薛先生的全息汤吧,呵呵
21:48:21 理中汤对所有人说:不是呀,我也喜欢传统医学,但现在在西医医院实习
21:48:40 云海玉弓缘对所有人说:除非用那位薛先生的全息汤吧,呵呵
21:48:43 理中汤对所有人说:这个病人我已经观察了几天了
[密谈]21:49:18 古·水·流对[秦越人]说:先生uc里的声音会传到这里来:-)
21:49:35 书剑对所有人说:川畸病以发热,皮疹,球结膜充血,唇红破裂,杨梅舌,淋巴结肿大,手足指关节肿大,手足硬性浮肿,恢复期甲床皮肤交界处有膜样脱皮,单核细胞增多,核左移,血沉增快,α2球蛋白增加为其主要临床表现。好发于4岁以下的儿童。
21:49:38 桂枝汤对理中汤说:欢迎你喜欢传统医学,那就用中医的话谈下去。
[密谈]21:50:01 [秦越人]对古·水·流说:我听不到
21:50:21 理中汤对所有人说:我认为:这种病是《内经》上讲的。劳圈而使阳气外露
21:50:32 书剑对所有人说:根据本病的特点当属中医“温毒发疹”之范畴。其病理变化具有两个特点:①病势传变迅速,发病急,卫分证候阶段极短,瞬间即见气营两燔之证;②伤阴明显,发病后很快出现舌绛少津,口唇干红破裂。
[密谈]21:50:35 古·水·流对[秦越人]说:我听的见
21:50:50 理中汤对所有人说:劳倦阳气外露
21:51:01 桂枝汤对理中汤说:球结膜充血?杨梅舌?淋巴结肿大?手足指关节肿大?有么?
[密谈]21:51:15 [秦越人]对古·水·流说:是谁转来的呢?
21:51:20 书剑对所有人说:这是因为小儿“纯阳之体”,腠理不密,一旦感受邪毒极易化燥化火迅速传变,使温热邪毒充斥气营,耗伤阴津,出现危险的局面。因此用白虎汤清气凉营,解毒救阴是治疗本病的关键
21:51:22 理中汤对所有人说:先生,任何病都是不典型的
[密谈]21:51:49 古·水·流对[秦越人]说:是你uc来信息时的提示声
21:51:50 书剑对所有人说:此外,本病在发病2-3周内常有血小板增多及凝聚性升高,形成血栓梗塞,是造成患儿发生猝死的原因之一。因而在治疗早期配合应用活血化瘀确是控制血小板异常增多及防止血小板凝聚形成血栓梗塞的一种有效方法。
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21:51:53 理中汤对所有人说:书上讲的有些临床根门没有
21:52:24 云海玉弓缘对所有人说:正常的
21:52:27 理中汤对所有人说:现在查了心电扫描,一齐正常
[密谈]21:52:34 [秦越人]对古·水·流说:还有吗
21:52:42 云海玉弓缘对理中汤说:要不然,病都能治了
[密谈]21:52:56 古·水·流对[秦越人]说:什么声音都没了
[密谈]21:52:57 [秦越人]对理中汤说:小病大治
21:52:59 桂枝汤对理中汤说:十天了,有血小板增多及凝聚性升高的报告么?
21:53:00 理中汤对所有人说:是的
21:53:08 [秦越人]对理中汤说:小病大治
21:53:31 理中汤对所有人说:是呀,现在的医院太血腥了
21:53:58 理中汤对所有人说:现在家属已经花了1700快了
[密谈]21:54:14 [秦越人]对古·水·流说:可能是我录音时渗入去了
21:54:27 理中汤对桂枝汤说:没有,做了血培养
[密谈]21:54:32 古·水·流对[秦越人]说:应该是的
21:54:36 桂枝汤对理中汤说:唇色淡,有干裂,不喜饮水,----寒也。
21:55:09 理中汤对桂枝汤说:是呀,小儿一派虚寒面相
21:55:18 云海玉弓缘对理中汤说:未必
21:55:27 [秦越人]对所有人说:凉燥,湿遏也会现唇色淡,有干裂,不喜饮水
21:55:35 理中汤对桂枝汤说:面色未黄,哭闹事出虚汗
21:56:28 理中汤对桂枝汤说:还有就是甲床脱皮,因该这是个切入点的吧
21:56:46 桂枝汤对理中汤说:小量地,用点四逆。
21:57:21 [秦越人]对所有人说:还有就是甲床脱皮,因该这是个切入点的吧 --- 现在是全身症状为主呀
21:57:23 理中汤对桂枝汤说:先生可以用什么粥吗?
[密谈]21:57:40 [秦越人]对古·水·流说:我关了
21:58:19 理中汤对桂枝汤说:什么粥可以,现在我不是主治医师,我没有权利呀,
21:58:39 理中汤对桂枝汤说:我只有建议病人这样,
21:59:20 桂枝汤对理中汤说:如果说,用粥食,考虑补中益气之法。
21:59:22 理中汤对桂枝汤说:或者别的什么疗法可以
[密谈]22:00:41 [秦越人]对古·水·流说:我关了
22:01:37 桂枝汤对理中汤说:你的家乡在哪里?那里出产糯谷么?
22:01:48 理中汤对桂枝汤说:如果这个病真的是川崎病  ,那么中医在这面因该更有前途,西医是在发生了临床表现后才对病治疗的
22:02:07 书剑对理中汤说:现在患儿可以用中医的方法治疗吗,医院让吗
22:02:26 理中汤对桂枝汤说:湖南,这边的粳米很好的
22:02:47 理中汤对桂枝汤说:我今天翻了粥食谱
22:03:20 理中汤对桂枝汤说:可能医院不愿接受,这是西医医院
22:03:26 桂枝汤对理中汤说:啊,那好,请去弄点糯谷的根,煎水喝,就行了。
22:03:47 理中汤对桂枝汤说:对他们就说了也是白说的
22:04:46 理中汤对桂枝汤说:先生可以讲讲为什么吗?
guest30652进入了本聊天室
22:05:35 桂枝汤对理中汤说:这种情况,属于小儿夏季热,我治过。
22:06:36 理中汤对桂枝汤说:好的,我明天试试
22:06:44 桂枝汤对理中汤说:糯谷的根,煎水喝,甜甜的,好喝,又没付作用。
22:06:50 [秦越人]对所有人说:司空见惯,小病一桩
22:06:51 [秦越人]对所有人说:暑热脾虚
22:07:15 [秦越人]对所有人说:司空见惯,小病一桩,暑热脾虚
22:07:33 理中汤对桂枝汤说:好的
22:07:42 书剑对桂枝汤说:糯稻根不是止汗的吗?对这种病机理为何?
22:07:43 理中汤对桂枝汤说:吃什么粥好呢
22:08:29 [秦越人]对所有人说:小儿患暑热脾虚,滥用抗生素,已成误治
22:09:02 桂枝汤对理中汤说:米粥就行了。请把用后的情况发在论坛中,暑天,小儿这种病,
22:09:19 桂枝汤对理中汤说:特别多。
22:09:53 理中汤对桂枝汤说:现在还口服阿四匹林,VE ,没问题吧
22:10:03 桂枝汤对理中汤说:不要弄错了,一定要是:糯谷的根
22:10:20 桂枝汤对理中汤说:现在还口服阿四匹林,-----不用了。
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22:11:01 理中汤对桂枝汤说:阿四匹林是医师让吃的
22:11:05 桂枝汤对理中汤说:好了,天晚了,我先下了,诸位再见。
22:11:23 理中汤对桂枝汤说:再见
22:11:30 [秦越人]对所有人说:小儿患暑热脾虚,滥用抗生素,已成误治
22:11:33 古·水·流对桂枝汤说:桂先生再见
22:11:45 桂枝汤对古·水·流说:再见
22:12:07 书剑对所有人说:我在农村经常遇到这样的小儿,久用大量用西药,多是抗生素,病情就是不见好转,且多表现为表情呆板,不哭不闹不睡不食,我有时只嘱咐家长停用西药多喝白开水,病情反而好转
guest19924关掉浏览器离开了
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22:12:32 理中汤对所有人说:明天让小儿服了再说
22:12:46 云海玉弓缘对所有人说:三根汤也不错
22:12:57 理中汤对云海玉弓缘说:讲
22:13:31 云海玉弓缘对所有人说:葛根 芦根 白茅根
嫩竹关掉浏览器离开了
22:13:40 云海玉弓缘对所有人说:加点糯米
22:13:59 理中汤对[秦越人]说:好的,我记下来了
22:14:08 理中汤对云海玉弓缘说:好的,我记下来了
22:14:31 理中汤对[秦越人]说:先生有何良策
22:14:52 书剑对理中汤说:三根最好找新鲜的
guest32303进入了本聊天室
22:15:24 理中汤对书剑说:好的
22:15:28 云海玉弓缘对书剑说:是的
22:15:31 [秦越人]对桂枝汤说:葛根 芦根 白茅根,辛凉甘寒法?热可去,湿仍存
22:15:53 理中汤对[秦越人]说:先生有何良策
22:16:09 书剑对理中汤说:患儿尿如何
22:16:18 云海玉弓缘对[秦越人]说:三味药均可除湿!
22:16:45 [秦越人]对理中汤说:没法服中药,只能试试糯稻根汤了
22:17:00 理中汤对书剑说:每天都用生理盐水,没什么变化
22:17:19 理中汤对[秦越人]说:好的
22:18:09 [秦越人]对云海玉弓缘说:湿性重浊粘滯,辛凉甘寒,焉可去
22:18:56 [秦越人]对云海玉弓缘说:只可利膀胱湿热之湿
牛道士进入了本聊天室
22:19:27 书剑对[秦越人]说:茅根能利小便,湿可以从小便去吗
22:19:35 牛道士对所有人说:来学习
22:20:13 [秦越人]对云海玉弓缘说:不能去脾、肺,三焦郁阻的湿浊呵
22:20:28 理中汤对[秦越人]说:我先走了
22:20:30 云海玉弓缘对[秦越人]说:三味药形象中空芳香清透,非只从小便利湿
[密谈]22:20:39 牛道士对[秦越人]说:你好!
22:20:45 理中汤对[秦越人]说:糯稻根汤
22:20:57 理中汤对[秦越人]说:再见
[密谈]22:21:20 [秦越人]对理中汤说:再见
22:21:26 云海玉弓缘对[秦越人]说:茅根色白入肺,味甘入脾
理中汤关掉浏览器离开了
22:22:07 云海玉弓缘对[秦越人]说:乃是要药 非只膀胱专药
guest30652关掉浏览器离开了
22:22:11 [秦越人]对云海玉弓缘说:清热更胜于祛湿
22:22:33 云海玉弓缘对[秦越人]说:那就不好说了,关键看比例
22:22:36 古·水·流对所有人说:正值我初习伤寒,决定以小柴胡汤证论治,7月18日,以小柴胡汤加瓜篓实原方,计量按一服的药量:
[密谈]22:22:40 牛道士对[秦越人]说:我上次旁听过你关于你的中医经历和中医认识的讲座,感觉很好
22:22:51 [秦越人]对云海玉弓缘说:中空芳香清透,暑热可祛除
22:23:46 古·水·流对所有人说:柴胡42、黄芩15、灸甘草15、生姜15、瓜篓实12、大枣4枚
22:24:41 [秦越人]对云海玉弓缘说:若肺、脾阳气虚而生湿,中空芳香清透,恐力有不逮
22:24:43 云海玉弓缘对[秦越人]说:白茅根主上 葛根主中 芦根主下 三焦并治
22:24:58 古·水·流对所有人说:三碗水煎成一碗水,考虑到她身材瘦小,嘱咐她只要喝半碗,但必须上午9时前服下。7月19日,8点半左右服药,到10点半左右她尽然身不由己地摆动自己的脖子,觉得胸闷难忍,从床上滚到地下,满地乱滚,并不自觉地号啕大哭,鼻涕眼泪如注(很久没流过了)不
22:25:19 云海玉弓缘对[秦越人]说:阳虚当然不宜.
guest19081进入了本聊天室
22:26:08 古·水·流对所有人说:不时用手拍打平时觉得疼痛的部位,吐出少许白痰还有极酸的酸水。事后身体轻松舒服了,就是觉的累,到中午食后又觉胸闷异常,切心口极热,口甚渴,但又不愿多饮因排尿不多,额头和上身有汗(以往她都是下肢有汗),,但自觉头脑要比以前轻松的多,不会像以前那
[密谈]22:26:56 [秦越人]对牛道士说:只要你愿意学习,机会是随时有的,论坛并非针对人
guest19081关掉浏览器离开了
22:27:09 古·水·流对所有人说:不会像以前那样多虑悲观要死要活的,骨痛消失。到晚上又觉的舒服轻松些。晚上还是不能入眠,半夜口渴难忍,不停饮水我对此反应心中无数,就请教秦先生,秦先生指出这是方子运用不夠经验之故,邪、气均无出路,他的服药反应,正是阴阳交战的表现
22:27:11 云海玉弓缘对古·水·流说:象自发性气功,呵呵
22:28:25 古·水·流对所有人说:嘱咐在原方加味上午10点前服下:桂枝6 薤白6 党参12 法半夏10法半夏、薤白 瓜蒌仁 均可祛除湿浊阻中之邪,8点服药虽有少阳欲解之意,但忽视了湿浊蕴于经络的病机,湿浊蕴于经络要用阳气转输祛除湿浊,接近中午,利用太阳外气之力
紫极先生迈着阔步走进了中医课堂
[密谈]22:28:59 牛道士对[秦越人]说:是应该多沟通
22:29:11 古·水·流对所有人说:转输协助药物祛除湿浊,桂枝引导阳气入太阳经外解。7月20日,9点半左右服下,10点半左右开始又觉胸闷,手又开始拍打自身,但头项不会象上次那样摆了,哭依旧,不过发作的时间比上次都短多了,事后感觉舒服轻松,视物也清晰些,上身微汗不短。下午自觉心
22:29:56 古·水·流对所有人说:烦、口干苦较昨日减轻许多,汗也停了,尿得数量较以前有所增加;但觉的唇热烫,前额痛,视物又有些模糊。舌中间无苔,两侧偏黄白苔。秦先生指出湿浊已化,并交待祛除湿浊,当舒缓胆郁,之后又要继续祛湿浊转用加味温胆汤:
[密谈]22:29:57 [秦越人]对牛道士说:只要你愿意学习,机会是随时有的,论坛并非针对人
22:30:19 古·水·流对所有人说:陈皮6 茯苓10 枳壳10 竹茹10 甘草10 法半夏12 郁金12 川棟子10 薤白6黄连12 吴茱萸6
[密谈]22:30:39 [秦越人]对牛道士说:好的,请教先生,为什么对中医学这么感兴趣呢?
22:31:48 古·水·流对[秦越人]说:苔有白转黄是湿浊已化的一个征兆?
22:32:48 古·水·流对云海玉弓缘说:病人以前学过气功
22:33:13 [秦越人]对古·水·流说:还会返复出现湿浊阻遏中阳的症状的
22:33:47 [秦越人]对古·水·流说:病人已患此证一年多了
22:34:04 古·水·流对[秦越人]说:是的,快一年了
22:34:29 [秦越人]对古·水·流说:湿浊之邪不会轻易散去的
22:34:54 古·水·流对[秦越人]说:如何判断湿浊已除?
22:36:31 [秦越人]对古·水·流说:胃口佳,气畅,无低热,舌苔转薄
22:37:59 古·水·流对[秦越人]说:明白了,病人现在就是下午不适,上午还行
紫极先生退出了聊天室
紫极先生迈着阔步走进了中医课堂
紫极先生退出了聊天室
22:40:09 [秦越人]对古·水·流说:病人现在就是下午不适,上午还行 --- 午后潮热是湿邪致病的一个特征
22:41:08 古·水·流对[秦越人]说:午后潮热----特征
[密谈]22:41:16 [秦越人]对古·水·流说:对
[密谈]22:41:24 牛道士对[秦越人]说:如果说到我为什么死赖在论坛上,我实在是因为我认为我有这个权利,因为这个论坛是出资人是国家报社,不是哪个个人或者社会团体的论坛.
22:41:24 [秦越人]对古·水·流说:对
[密谈]22:42:35 古·水·流对[秦越人]说:11点了,先生该歇息了吧?
123关掉浏览器离开了
22:44:18 [秦越人]对所有人说:今晚讲座到此,祝各位晚安!
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 楼主| 发表于 2004-7-21 17:56:55 | 只看该作者

[讲座交流]2004-07-21

语音文件
古水流整理
主要内容:  1.桂枝汤讲座
2.书剑问诊
3.理中汤问诊
4.古水流问诊
20:47:17 桂枝汤对所有人说:近来,论坛上的有关妇女月经问题比较多。我想在此,谈谈这个问题。
20:59:54 桂枝汤对所有人说:一般人,看到月经过多,就上妇科医院,现在的妇科,都是西医的天下。就是用点中药,也不过是“益母草膏”之类。
21:03:07 桂枝汤对所有人说:更本没有从辨证的角度去考虑。
21:07:48 桂枝汤对所有人说:从月经的过多,其病因的主要原因是一个“虚”字。
21:08:31 桂枝汤对所有人说:其兼证是一个“瘀”字。
21:09:12 桂枝汤对所有人说:这是病症的共同点。
21:10:33 桂枝汤对所有人说:“虚”,明显表现在“血”字上。然而,“血”虚,其“气”必虚。
21:11:07 桂枝汤对所有人说:上面这点,大家容易理解。
21:13:14 桂枝汤对所有人说:原然,对于一个“瘀”症,心中是明的,但,在出血过多的情况下,考虑要驱瘀,恐怕就不那么大胆了。
21:27:49 桂枝汤对所有人说:还有一点,有人表现出,渴而欲饮,这一点,往往被忽视了。
21:28:24 桂枝汤对所有人说:错了,是渴而“不”欲饮,这一点,往往被忽视了。
21:28:49 桂枝汤对所有人说:第一,舌上的颜色,要有青或紫色。
21:29:00 桂枝汤对所有人说:第二,必须曾经用过止血的药物。
21:29:14 桂枝汤对所有人说:第三,月经多,但颜色黑,或有块状物。
21:29:31 桂枝汤对所有人说:第四,脉呈涩象
21:30:36 桂枝汤对所有人说:渴而“不”欲饮,是表现口干,索水到手,仅打湿一下嘴,就又喝不下去。
20:44:41 杏林散人对秦越人说:我那个胃皖不适的病例您看过了
20:45:55 杏林散人对秦越人说:症状缓解了,但因受凉感冒出现咳嗽咳黄痰
20:49:55 杏林散人对秦越人说:用清降化痰的法子为主治疗,但舌苔总不见改善
20:50:15 杏林散人对秦越人说:脉是上午偏数,下午好些
20:52:10 秦越人对杏林散人说:是气火,可以用麻杏石甘湯加味
20:53:42 杏林散人对秦越人说:用过,总是脉象能好转,症状能好转,就是舌红苔黄腻很顽固
21:04:21 书剑对秦越人说:2004-7-13晚经在线讨论,议定仍以升提为主的治法,遵桂枝汤先生意见,14日服下方,补中益气汤加枳壳、小茴香。16日患者诉咳嗽加重,胸闷,大便不解憋的难受,脉数象明显
21:04:55 书剑对所有人说:17日服补中益气汤加紫菀、杏仁、桔梗、枳壳、栝楼、薤白、黄芩。17日晚再次在线讨论,秦越人先生主张从湿阻论治,建议服用温胆汤。
21:05:29 书剑对所有人说:18日,患者诉咳嗽等症不见好转。斟酌考虑再三,开柴胡达原饮加杏仁2剂,并在后背脊柱两侧行刮痧法
21:06:08 书剑对所有人说:19日患者诉,18日晚基本没有咳嗽,感觉气都聚到小腹如馒头大一块,想解但解不出来,
21:06:28 书剑对所有人说:19日上午聚在一起的气随大便解出来,感觉舒服了些,仍有时咳嗽,但较昨天明显减轻,气到处乱串的感觉略有缓解,下肢出汗多,小便不多,白色转黄,
舌脉变化不大。
21:09:41 书剑对秦越人说:患者现在对刮痧很感兴趣
21:10:14 书剑对秦越人说:刮几下患者就出痧
21:11:40 书剑对秦越人说:好
21:11:47 杏林散人对书剑说:甜、粘腻,开始怎没注意到这个信息?
21:12:30 书剑对杏林散人说:粘腻一直有,甜原来偶尔有,现在明显总有
21:13:04 书剑对秦越人说:温胆汤合泻黄散吗
21:14:22 书剑对秦越人说:患者现在湿邪阻在哪里呢
21:15:01 杏林散人对书剑说:湿邪从深出浅的迹象吧
21:15:06 桂枝汤对所有人说:粘腻一直有,甜,考虑用三仁汤吧?
21:15:17 杏林散人对书剑说:象秦先生说的,邪气被攻动了
21:15:28 秦越人对桂枝汤说:霍香 山枝 石膏 甘草 防风 陈皮 茯苓 法半夏 枳壳 竹茹
21:15:55 书剑对秦越人说:但现在患者食欲尚可,就是不爱吃荤的
21:16:19 书剑对秦越人说:吃瘦肉还可以
21:16:24 桂枝汤对所有人说:石膏?值得商确。
21:16:58 杏林散人对桂枝汤说:石膏大概可以反佐用
21:17:20 书剑对秦越人说:最好把量也说出来吧
21:18:09 书剑对秦越人说:高位向两边刮,是吗
21:19:22 桂枝汤对所有人说:秦艽,要不要考虑用?
21:22:04 书剑对秦越人说:先生接着说吧,邀请桂枝汤先生共同讨论可以吗
21:23:28 书剑对秦越人说:胆,胃经,是吗
21:24:16 书剑对秦越人说:两腿交替刮,是吗
21:24:26 书剑对秦越人说:好
21:29:48 理中汤对所有人说:川崎病大家有何高见
21:30:49 理中汤对所有人说: 患儿,女 ,3岁,具家属讲因扇风扇发热,在当地诊所治疗,给予退热,抗生素治疗不效,随来医院就诊,门诊诊断为上呼吸道感染,仍以抗生素,退热药支持治疗,仍不效,诸查了:血液分析、血液培养、肥大实验、粪便检查等,只白细胞增多,继续给予抗生素治疗
21:31:57 桂枝汤对所有人说:上呼吸道感染,拍过片?咳嗽?
21:31:57 桂枝汤对所有人说:上呼吸道感染,拍过片?咳嗽?
21:32:06 理中汤对所有人说:没有
21:32:10 理中汤对所有人说:10天
21:32:46 秦越人对理中汤说:具体症状怎样了?
21:32:50 理中汤对所有人说:我在 病案讨论 栏发了
21:32:52 桂枝汤对所有人说:要从中医角度,谈谈临床表现。
21:33:18 桂枝汤对所有人说:也就是四诊资料。
21:33:34 理中汤对所有人说:面色未黄,口唇干裂
21:33:57 桂枝汤对所有人说:鼻塞么?
21:34:02 理中汤对所有人说:没有
21:34:04 秦越人对理中汤说:现场会诊要现场补充资料的
21:34:46 桂枝汤对所有人说:初步映象,是风热感冒。
21:36:17 秦越人对理中汤说:就这些怎能会诊?
21:36:28 理中汤对所有人说:当时体温有所下降,但随后有升高,陆续用药10天左右,体温时低时高,随后体察发现手指甲床有脱皮现象,各项神经反射阴性,淋巴结不肿大,患儿发病以来食欲不好,平时也有挑食,食欲不好等,精神呆倦,面色未黄,唇色淡,有干裂,不喜饮水,喜哭,发稀疏,四
21:36:30 [古•水•流]对理中汤说:要舌,脉,病人自觉的冷热情况
21:36:42 桂枝汤对所有人说:桑菊饮或荆防败毒散
21:37:02 云海玉弓缘对所有人说:目前的状况来看
21:37:36 云海玉弓缘对所有人说:似属益气解表范畴
21:37:40 桂枝汤对所有人说:平时也有挑食,食欲不好等,精神呆倦,面色未黄,唇色淡----放在下一步处理。
21:38:10 理中汤对所有人说:据家属讲去年也有类似症状,发热,甲床脱皮等,以抗生素治疗而好,现在不效。
21:38:26 云海玉弓缘对所有人说:但是必须查看湿邪食滞有无
21:38:34 [古•水•流]对理中汤说:要舌,脉,病人自觉的冷热情况,汗否?尿的量、色
21:38:46 云海玉弓缘对所有人说:舌苔很重要
21:39:05 理中汤对所有人说:看了,胎润
21:39:05 理中汤对所有人说:看了,胎润
21:39:18 秦越人对理中汤说:就这些怎能会诊?
21:39:19 桂枝汤对所有人说:云海玉弓缘的意见也可考虑,但该患儿,会不会有劳倦内伤?
21:39:25 云海玉弓缘对所有人说:苔根部如何
21:39:42 guest19924对所有人说:兼用和胃之法
21:39:47 理中汤对所有人说:小儿哭闹,不愿伸出呀
21:39:57 理中汤对所有人说:我就看了外边的
21:40:11 云海玉弓缘对所有人说:有时候湿邪食滞也可以表现为胎润
21:40:23 云海玉弓缘对所有人说:主要看根部
21:40:28 理中汤对所有人说:现在西医诊断为皮肤粘膜淋巴结综合症(川崎病  
21:40:52 理中汤对所有人说:给予阿四匹林治疗,效果不是很明显,发热仍未退,现在仍在治疗中。
21:40:59 桂枝汤对所有人说:舌茹厚,要考虑用藿香正气之类。
21:41:08 理中汤对所有人说:不厚
21:41:12 云海玉弓缘对所有人说:不一定
21:41:19 理中汤对所有人说:我看了,很润
21:41:41 云海玉弓缘对所有人说:四逆散就是一个这方面的好方
21:41:54 桂枝汤对所有人说:很润----输过液?
21:42:17 理中汤对所有人说:患儿面色未黄,我问了她的父母,平时喜欢挑食
21:42:59 云海玉弓缘对所有人说:脾气必然也大
21:43:02 理中汤对所有人说:小儿呀,哑门呀,小儿喜哭闹
21:43:28 理中汤对所有人说:呆倦
21:43:30 云海玉弓缘对所有人说:传统上我的治疗方法是
21:43:46 云海玉弓缘对所有人说:只要寒热不是很清楚
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21:44:14 云海玉弓缘对所有人说:以四逆散为主方
21:44:20 理中汤对所有人说:不渴
21:44:28 理中汤对所有人说:不饮
21:44:45 理中汤对所有人说:发热持续10天左右
21:44:59 云海玉弓缘对所有人说:寒加三拗 热加银翘
21:45:00 理中汤对所有人说:38-39度之间
21:45:25 云海玉弓缘对所有人说:湿加藿佩等
21:45:47 理中汤对所有人说:现在西医们认为要用免疫求蛋白
21:45:50 云海玉弓缘对所有人说:比较有效
21:47:07 云海玉弓缘对所有人说:当然只是参考
21:47:32 云海玉弓缘对所有人说:看不到人还是不行
21:47:34 理中汤对所有人说:是呀,参考以下
21:48:09 云海玉弓缘对所有人说:除非用那位薛先生的全息汤吧,呵呵
21:48:21 理中汤对所有人说:不是呀,我也喜欢传统医学,但现在在西医医院实习
21:48:40 云海玉弓缘对所有人说:除非用那位薛先生的全息汤吧,呵呵
21:48:43 理中汤对所有人说:这个病人我已经观察了几天了
21:49:35 书剑对所有人说:川畸病以发热,皮疹,球结膜充血,唇红破裂,杨梅舌,淋巴结肿大,手足指关节肿大,手足硬性浮肿,恢复期甲床皮肤交界处有膜样脱皮,单核细胞增多,核左移,血沉增快,α2球蛋白增加为其主要临床表现。好发于4岁以下的儿童。
21:49:38 桂枝汤对理中汤说:欢迎你喜欢传统医学,那就用中医的话谈下去。
21:50:21 理中汤对所有人说:我认为:这种病是《内经》上讲的。劳圈而使阳气外露
21:50:32 书剑对所有人说:根据本病的特点当属中医“温毒发疹”之范畴。其病理变化具有两个特点:①病势传变迅速,发病急,卫分证候阶段极短,瞬间即见气营两燔之证;②伤阴明显,发病后很快出现舌绛少津,口唇干红破裂。
21:50:50 理中汤对所有人说:劳倦阳气外露
21:51:01 桂枝汤对理中汤说:球结膜充血?杨梅舌?淋巴结肿大?手足指关节肿大?有么?
21:51:20 书剑对所有人说:这是因为小儿“纯阳之体”,腠理不密,一旦感受邪毒极易化燥化火迅速传变,使温热邪毒充斥气营,耗伤阴津,出现危险的局面。因此用白虎汤清气凉营,解毒救阴是治疗本病的关键
21:51:22 理中汤对所有人说:先生,任何病都是不典型的
21:51:50 书剑对所有人说:此外,本病在发病2-3周内常有血小板增多及凝聚性升高,形成血栓梗塞,是造成患儿发生猝死的原因之一。因而在治疗早期配合应用活血化瘀确是控制血小板异常增多及防止血小板凝聚形成血栓梗塞的一种有效方法。
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21:51:53 理中汤对所有人说:书上讲的有些临床根门没有
21:52:24 云海玉弓缘对所有人说:正常的
21:52:27 理中汤对所有人说:现在查了心电扫描,一齐正常
21:52:59 桂枝汤对理中汤说:十天了,有血小板增多及凝聚性升高的报告么?
21:53:00 理中汤对所有人说:是的
21:53:08 秦越人对理中汤说:小病大治
21:54:27 理中汤对桂枝汤说:没有,做了血培养
21:54:36 桂枝汤对理中汤说:唇色淡,有干裂,不喜饮水,----寒也。
21:55:09 理中汤对桂枝汤说:是呀,小儿一派虚寒面相
21:55:18 云海玉弓缘对理中汤说:未必
21:55:27 秦越人对所有人说:凉燥,湿遏也会现唇色淡,有干裂,不喜饮水
21:55:35 理中汤对桂枝汤说:面色未黄,哭闹事出虚汗
21:56:28 理中汤对桂枝汤说:还有就是甲床脱皮,因该这是个切入点的吧
21:56:46 桂枝汤对理中汤说:小量地,用点四逆。
21:57:21 秦越人对所有人说:还有就是甲床脱皮,因该这是个切入点的吧 --- 现在是全身症状为主呀
21:57:23 理中汤对桂枝汤说:先生可以用什么粥吗?
21:58:19 理中汤对桂枝汤说:什么粥可以,现在我不是主治医师,我没有权利呀,
21:58:39 理中汤对桂枝汤说:我只有建议病人这样,
21:59:20 桂枝汤对理中汤说:如果说,用粥食,考虑补中益气之法。
21:59:22 理中汤对桂枝汤说:或者别的什么疗法可以
22:01:37 桂枝汤对理中汤说:你的家乡在哪里?那里出产糯谷么?
22:01:48 理中汤对桂枝汤说:如果这个病真的是川崎病  ,那么中医在这面因该更有前途,西医是在发生了临床表现后才对病治疗的
22:02:07 书剑对理中汤说:现在患儿可以用中医的方法治疗吗,医院让吗
22:02:26 理中汤对桂枝汤说:湖南,这边的粳米很好的
[密谈]22:02:46 [古•水•流]对理中汤说:你提供的信息让两位先生不易辩证
22:02:47 理中汤对桂枝汤说:我今天翻了粥食谱
22:03:20 理中汤对桂枝汤说:可能医院不愿接受,这是西医医院
22:03:26 桂枝汤对理中汤说:啊,那好,请去弄点糯谷的根,煎水喝,就行了。
22:03:47 理中汤对桂枝汤说:对他们就说了也是白说的
22:04:46 理中汤对桂枝汤说:先生可以讲讲为什么吗?
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22:05:35 桂枝汤对理中汤说:这种情况,属于小儿夏季热,我治过。
22:06:36 理中汤对桂枝汤说:好的,我明天试试
22:06:44 桂枝汤对理中汤说:糯谷的根,煎水喝,甜甜的,好喝,又没付作用。
22:07:15 秦越人对所有人说:司空见惯,小病一桩,暑热脾虚
22:07:33 理中汤对桂枝汤说:好的
22:07:42 书剑对桂枝汤说:糯稻根不是止汗的吗?对这种病机理为何?
22:07:43 理中汤对桂枝汤说:吃什么粥好呢
22:08:29 秦越人对所有人说:小儿患暑热脾虚,滥用抗生素,已成误治
22:09:02 桂枝汤对理中汤说:米粥就行了。请把用后的情况发在论坛中,暑天,小儿这种病,
22:09:19 桂枝汤对理中汤说:特别多。
22:09:53 理中汤对桂枝汤说:现在还口服阿四匹林,VE ,没问题吧
22:10:03 桂枝汤对理中汤说:不要弄错了,一定要是:糯谷的根
22:10:20 桂枝汤对理中汤说:现在还口服阿四匹林,-----不用了。
22:11:01 理中汤对桂枝汤说:阿四匹林是医师让吃的
22:11:05 桂枝汤对理中汤说:好了,天晚了,我先下了,诸位再见。
22:11:23 理中汤对桂枝汤说:再见
22:11:30 秦越人对所有人说:小儿患暑热脾虚,滥用抗生素,已成误治
22:12:07 书剑对所有人说:我在农村经常遇到这样的小儿,久用大量用西药,多是抗生素,病情就是不见好转,且多表现为表情呆板,不哭不闹不睡不食,我有时只嘱咐家长停用西药多喝白开水,病情反而好转
22:12:32 理中汤对所有人说:明天让小儿服了再说
22:12:46 云海玉弓缘对所有人说:三根汤也不错
22:12:57 理中汤对云海玉弓缘说:讲
22:13:31 云海玉弓缘对所有人说:葛根 芦根 白茅根
22:13:40 云海玉弓缘对所有人说:加点糯米
22:13:59 理中汤对秦越人说:好的,我记下来了
22:14:08 理中汤对云海玉弓缘说:好的,我记下来了
22:14:31 理中汤对秦越人说:先生有何良策
22:14:52 书剑对理中汤说:三根最好找新鲜的
22:15:24 理中汤对书剑说:好的
22:15:28 云海玉弓缘对书剑说:是的
22:15:31 秦越人对桂枝汤说:葛根 芦根 白茅根,辛凉甘寒法?热可去,湿仍存
22:15:53 理中汤对秦越人说:先生有何良策
22:16:09 书剑对理中汤说:患儿尿如何
22:16:18 云海玉弓缘对秦越人说:三味药均可除湿!
22:16:45 秦越人对理中汤说:没法服中药,只能试试糯稻根汤了
22:17:00 理中汤对书剑说:每天都用生理盐水,没什么变化
22:17:19 理中汤对秦越人说:好的
22:18:09 秦越人对云海玉弓缘说:湿性重浊粘滯,辛凉甘寒,焉可去
22:18:56 秦越人对云海玉弓缘说:只可利膀胱湿热之湿
22:19:27 书剑对秦越人说:茅根能利小便,湿可以从小便去吗
22:20:13 秦越人对云海玉弓缘说:不能去脾、肺,三焦郁阻的湿浊呵
22:20:28 理中汤对秦越人说:我先走了
22:20:30 云海玉弓缘对秦越人说:三味药形象中空芳香清透,非只从小便利湿
22:20:45 理中汤对秦越人说:糯稻根汤
22:20:57 理中汤对秦越人说:再见
22:21:26 云海玉弓缘对秦越人说:茅根色白入肺,味甘入脾
22:22:07 云海玉弓缘对秦越人说:乃是要药 非只膀胱专药
22:22:11 秦越人对云海玉弓缘说:清热更胜于祛湿
22:22:33 云海玉弓缘对秦越人说:那就不好说了,关键看比例
22:22:51 秦越人对云海玉弓缘说:中空芳香清透,暑热可祛除
22:24:41 秦越人对云海玉弓缘说:若肺、脾阳气虚而生湿,中空芳香清透,恐力有不逮
22:24:43 云海玉弓缘对秦越人说:白茅根主上 葛根主中 芦根主下 三焦并治
22:25:19 云海玉弓缘对秦越人说:阳虚当然不宜.

22:21:34 [古•水•流]对所有人说:女、53岁,瘦小,在广东韶关。已失眠近一年,白天和夜晚都不能入眠或夜晚只能睡四五小时;心烦躁;多虑,老是怀疑自己有重病,四处求医,乱吃药;曾以为自己将大病而去,怕连累家人而离家出走;2004年6月起觉得视物模糊,口干苦,右耳听觉减退,颈项疼
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22:21:59 [古•水•流]对所有人说:颈项疼痛,时常还隐约觉的周身骨痛,稍食既涨,舌淡稍胖,舌后部两侧白苔,舌中部中间灰白苔,舌前部无苔,胸闷烦躁异常下午更是明显,脉沉细。
22:22:36 [古•水•流]对所有人说:正值我初习伤寒,决定以小柴胡汤证论治,7月18日,以小柴胡汤加瓜篓实原方,计量按一服的药量:
22:23:46 [古•水•流]对所有人说:柴胡42、黄芩15、灸甘草15、生姜15、瓜篓实12、大枣4枚
22:24:58 [古•水•流]对所有人说:三碗水煎成一碗水,考虑到她身材瘦小,嘱咐她只要喝半碗,但必须上午9时前服下。7月19日,8点半左右服药,到10点半左右她尽然身不由己地摆动自己的脖子,觉得胸闷难忍,从床上滚到地下,满地乱滚,并不自觉地号啕大哭,鼻涕眼泪如注(很久没流过了)不
22:26:08 [古•水•流]对所有人说:不时用手拍打平时觉得疼痛的部位,吐出少许白痰还有极酸的酸水。事后身体轻松舒服了,就是觉的累,到中午食后又觉胸闷异常,切心口极热,口甚渴,但又不愿多饮因排尿不多,额头和上身有汗(以往她都是下肢有汗),,但自觉头脑要比以前轻松的多,不会像以前那
22:27:09 [古•水•流]对所有人说:不会像以前那样多虑悲观要死要活的,骨痛消失。到晚上又觉的舒服轻松些。晚上还是不能入眠,半夜口渴难忍,不停饮水我对此反应心中无数,就请教秦先生,秦先生指出这是方子运用不夠经验之故,邪、气均无出路,他的服药反应,正是阴阳交战的表现
22:28:25 [古•水•流]对所有人说:嘱咐在原方加味上午10点前服下:桂枝6 薤白6 党参12 法半夏10法半夏、薤白 瓜蒌仁 均可祛除湿浊阻中之邪,8点服药虽有少阳欲解之意,
但忽视了湿浊蕴于经络的病机,湿浊蕴于经络要用阳气转输祛除湿浊,接近中午,利用太阳外气之力
22:29:11 [古•水•流]对所有人说:转输协助药物祛除湿浊,桂枝引导阳气入太阳经外解。7月20日,9点半左右服下,10点半左右开始又觉胸闷,手又开始拍打自身,但头项不会象上次那样摆了,哭依旧,不过发作的时间比上次都短多了,事后感觉舒服轻松,视物也清晰些,上身微汗不短。下午自觉心
22:29:56 [古•水•流]对所有人说:烦、口干苦较昨日减轻许多,汗也停了,尿得数量较以前有所增加;但觉的唇热烫,前额痛,视物又有些模糊。
20:02:14 秦越人对[古•水•流]说:舌头和舌苔怎样了?
20:02:36 [古•水•流]对秦越人说:在外地我看不见
20:03:08 [古•水•流]对秦越人说:我再电话联系她看看
20:08:01 [古•水•流]对秦越人说:听见了
20:08:12 [古•水•流]对秦越人说:有消息了
20:08:27 [古•水•流]对秦越人说:舌中间无苔
20:08:59 [古•水•流]对秦越人说:两侧偏黄白苔
20:09:26 秦越人对[古•水•流]说:是湿浊已化解了
20:09:55 [古•水•流]对秦越人说:舌质偏灰淡
20:10:06 秦越人对[古•水•流]说:转用加味温胆汤
20:10:41 [古•水•流]对秦越人说:好的
20:12:55 秦越人对[古•水•流]说:陈皮6 茯苓10 枳壳10 竹茹10 甘草10 法半夏12 郁金12 川棟子10
20:13:05 桂枝汤对[古•水•流]说:薤白,还是要加的。
20:13:31 秦越人对[古•水•流]说:温胆合左金丸一剂
20:13:40 [古•水•流]对秦越人说:加薤白!!
20:13:54 秦越人对[古•水•流]说:好
20:14:02 桂枝汤对[古•水•流]说:有没有吞酸之象?
20:14:37 杏林散人对桂枝汤说:先生好
20:14:51 桂枝汤对杏林散人说:上学没有?
20:14:53 [古•水•流]对秦越人说:今天没有,昨天有
20:15:22 桂枝汤对杏林散人说:黄连二倍于吴于。
20:15:43 桂枝汤对嫩竹说:你好。
20:16:06 秦越人对[古•水•流]说:肝胆之气被痰浊遏郁已一年
20:16:30 [古•水•流]对嫩竹说:是块一年了
20:16:31 桂枝汤对[古•水•流]说:大便?
20:16:38 [古•水•流]对秦越人说:是块一年了
20:16:53 [古•水•流]对桂枝汤说:黄
20:17:00 [古•水•流]对桂枝汤说:早上一次
20:17:21 [古•水•流]对桂枝汤说:量不算多,成形
20:17:22 秦越人对[古•水•流]说:祛除湿浊,当舒缓胆郁
20:17:27 桂枝汤对[古•水•流]说:每早?
20:17:50 [古•水•流]对桂枝汤说:基本上是早上
20:18:01 杏林散人对桂枝汤说:上学要8月底报道
20:18:13 桂枝汤对[古•水•流]说:腹胀?或痛?
20:18:26 秦越人对[古•水•流]说:祛除湿浊,当舒缓胆郁,之后又要继续祛湿浊
20:18:53 [古•水•流]对秦越人说:陈皮6 茯苓10 枳壳10 竹茹10 甘草10 法半夏12 郁金12 川棟子10 薤白6
20:19:22 [古•水•流]对桂枝汤说:涨多,食后即涨
20:19:32 秦越人对[古•水•流]说:先试服一剂
20:21:00 [古•水•流]对秦越人说:陈皮6 茯苓10 枳壳10 竹茹10 甘草10 法半夏12 郁金12 川棟子10 薤白6 黄连 吴于
20:21:29 [古•水•流]对秦越人说:黄连 吴于的用量?
20:21:57 秦越人对[古•水•流]说:黄连12 吴茱萸6
20:22:12 [古•水•流]对秦越人说:记下
20:22:23 [古•水•流]对秦越人说:服药时间??
20:23:51 秦越人对[古•水•流]说:凡是少阳、肝胆的药最好在上午10时、下午4时各服一次
22:31:48 [古•水•流]对秦越人说:苔有白转黄是湿浊已化的一个征兆?
22:32:48 [古•水•流]对云海玉弓缘说:病人以前学过气功
22:33:13 秦越人对[古•水•流]说:还会返复出现湿浊阻遏中阳的症状的
22:33:47 秦越人对[古•水•流]说:病人已患此证一年多了
22:34:04 [古•水•流]对秦越人说:是的,快一年了
22:34:29 秦越人对[古•水•流]说:湿浊之邪不会轻易散去的
22:34:54 [古•水•流]对秦越人说:如何判断湿浊已除?
22:36:31 秦越人对[古•水•流]说:胃口佳,气畅,无低热,舌苔转薄
22:37:59 [古•水•流]对秦越人说:明白了,病人现在就是下午不适,上午还行
22:40:09 秦越人对[古•水•流]说:病人现在就是下午不适,上午还行 --- 午后潮热是湿邪致病的一个特征


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匿名  发表于 2004-7-21 21:08:08

[讲座交流]2004-07-21

没排除川崎病敢停阿司匹林?!多看看资料!!!
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