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[讲座]2004-3-5

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发表于 2004-3-4 22:40:57 | 显示全部楼层 |阅读模式
注:此中“你”,都是秦越人先生
秦越人你对大家说:王巍君对中医外感病的讥(0:46:37)
秦越人对大家说:的病变治疗知道多少?(0:47:10)
王巍对秦越人说:惭愧的紧,几乎是空白。(0:48:30)
秦越人对大家说:常常有中医学生问我,外感病是否很难辨治?(0:48:48)
王巍对秦越人说:周一晚上,又一同学外感(0:48:59)
王巍对秦越人说:稍恶寒,口干不甚欲饮。脉浮(0:50:25)
秦越人对大家说:我认为,要想当个合格的中医生,首先要学会辨治外感病(0:50:52)
王巍对秦越人说:桂枝汤麻黄汤不敢乱用。(0:53:12)
秦越人对大家说:我们行内俗称过外感关(0:54:23)
王巍对秦越人说:是第一道关卡吗?(0:54:36)
秦越人对大家说:对,中医生临床技术的第一关(0:55:10)
秦越人对大家说:如果过不了"外感关",很容易被中医学淘汰的(0:56:21)
王巍对秦越人说:前几天买了火罐、针具、艾条、和一点石膏。正等着周围人生病呢(0:56:39)
王巍对秦越人说:觉着早点开始临床好些(0:57:04)
秦越人对大家说:在实践中,首先要记牢+问歌(0:57:50)
秦越人对大家说:问齐了,外感病的特征就浮出來了(0:58:34)
王巍对秦越人说:“问齐了,外感病的特征就浮出來了”这个晚辈颇又体会,有时,面对病人无从下手,便依着十问歌问,确实就“浮出来了”(0:59:42)
秦越人对大家说:是很陌生(0:33:36)
秦越人对大家说:这是第一步,收集病人的原始症状(1:00:26)
你对大家说:记住这个环节要客观地、实事求是地作出记录(1:01:33)
你对大家说:不能带有医生的主观想像去写症状(1:02:40)
你对王巍说:请你试试将你患外感的同学的症状写出來(1:04:36)
王巍对你说:就是歧黄建中汤前辈讲的“不要拿着方子去试病人”吗(1:04:49)
你对大家说:对(1:05:03)
王巍对你说:嫩竹他们来了,好像进不来(1:05:46)
你对大家说:在客观地、实事求是地作出症状记录后(1:06:30)
你对大家说:马上训练自己尽快默记这个病人的原始症状(1:07:24)
王巍对你说:恶寒,无汗,体困头痛尚不明显,小便正常,口干,不甚欲饮。脉浮数(1:08:06)
桂枝汤对大家说:请把你的UC打开,有几个人要进来(1:08:17)
★公告★本聊天室的主题是:中医药讲座
你对王巍说:舌质,舌苔如何(1:09:19)
王巍对你说:正常,不见又异样(1:10:17)
王巍对你说:可能是初发,尚未表现于舌(1:10:39)
你对王巍说:不能这样(1:10:39)
王巍对你说:若是正常,也必须些上“舌苔正常”吗?(1:11:21)
你对王巍说:舌淡红,苔簿白,或黄(1:12:10)
你对王巍说:有津或无津(1:12:27)
王巍对你说:“不能带有医生的主观想像去写症状”我初摸他脉象,只是浮数,待只其口干不欲饮,且素体湿后,再摸,就有滑象了(1:13:30)
王巍对你说:有津(1:13:39)
你对王巍说:苔簿白?,或黄?(1:14:00)
王巍对你说:苔簿白(1:14:17)
用户liuyongwen来了...
王巍对你说:只是,第二次诊脉时,不但发现有浮象,且无论重按轻举,搏动之力竟无区别(1:15:50)
王巍对你说:这是什么脉?(1:16:04)
你对王巍说:对了,原始症状是:恶寒,无汗,体困头痛尚不明显,小便正常,口干,不甚欲饮。脉浮数苔簿白有津,(1:16:11)
王巍对你说:请前辈加82003505(1:16:28)
你对王巍说:脉诊的要领是(1:16:55)
你对大家说:以指尖感觉最清浙的为准(1:17:40)
王巍对你说:举按寻,皆是一般力度,一般清晰(1:18:06)
你对大家说:刚才王巍君所感觉的脉象是浮数,或浮滑(1:19:16)
王巍对你说:举按寻,皆是一般力度,一般清晰。也做浮脉观吗?(1:19:46)
你对大家说:那是脉诊功夫尚淺之故(1:20:37)
你对大家说:这个外感病是风感风寒湿气,邪束肌表(1:22:00)
你对大家说:言归正传(1:22:38)
你对大家说:在默记了原始症状后,医生的辨证工作正式开始了(1:24:00)
你对大家说:记住,医生的辨证工作是帶有极大的主观意识成分的(1:25:13)
你对大家说:刚才错了字,是外感风寒湿气,邪束肌表(1:26:09)
你对大家说:外感辨证有句名言:有一分恶寒便有一分表证(1:27:39)
王巍对嫩竹说:不客气(1:28:14)
你对大家说:比如病人自诉恶寒,发热39度,是否能辨证为恶邪束于肌表呢?(1:31:50)
王巍对你说:没有别的症状,不能(1:32:45)
你对大家说:是否能辨证为寒邪束于肌表呢?答案是,肯定的,(1:33:03)
用户所以然来了...
所以然对大家说:诸位先生好!(1:33:58)
你对大家说:因为,恶寒的症状,只是寒邪束于肌表特有的症状(1:34:38)
你对大家说:寒中三阴,疮疡初起也会恶寒,但不是外感病(1:36:10)
王巍对所以然说:所以然前辈好(1:37:08)
你对大家说:很多中医生看到恶寒,发热39度,直觉地理解有发热症状,应不是寒邪(1:38:04)
用户随缘居士来了...
你对大家说:这是最容易犯的辨证错误之一(1:39:05)
你对大家说:牢记:外感辨证有句名言:有一分恶寒便有一分表证(1:39:29)
桂枝汤对大家说:对,恶寒,才是表证未解的主要辨证点.(1:40:25)
你对大家说:解表散寒必定要选用辛温解表的中药(1:40:27)
桂枝汤对大家说:其脉,必浮而"紧".(1:41:23)
所以然对大家说:往往发热易被重视注意,恶寒易被忽略,因为恶寒无法测定,全凭医生问诊,病人靠?诉才能获知。(1:41:54)
你对大家说:即使病人发热39度,也不必犹豫选用辛温解表的中药(1:41:58)
用户随缘居士走了...
用户随缘居士来了...
用户随缘居士走了...
所以然对大家说:往往发热易被重视注意,恶寒易被忽略,因为恶寒无法测定,全凭医生问诊,病人告诉才能获知,脉浮紧有助于对恶寒的确认。(1:45:43)
你对大家说:刚才王巍君的同学患外感病,初步辨证为外感风寒湿气,邪束肌表,这里的外邪有三,风、寒、湿三种(1:45:56)
用户随缘居士来了...
你对大家说:病位在肌表,病性是风、寒、湿三气(1:47:26)
你对大家说:那么我们采取袪邪的治法是,袪风散寒散湿(1:49:29)
你对大家说:我们又知道,袪风寒束表的首选辛温解表中药(1:50:52)
你对大家说:辛温芳香化湿为辅(1:51:29)
你对大家说:有了这个框框,方子就容易选用了,(1:52:29)
你对大家说:治疗这个外感风寒湿气,邪束肌表的中药方剂很多,只要符合治法,一定有疗效(1:54:06)
王巍对你说:方剂课里,符合的只有麻黄汤,又不敢乱用。(1:56:50)
你对大家说:霍香、苍术、苏叶、香附,加味香苏散较合(1:57:14)
你对王巍说:麻黄汤是恶寒无汗有咳喘,这例无咳喘,(1:58:09)
王巍对你说:如果无咳喘,而妄用之,会怎样?(1:58:54)
「悄悄地」嫩竹对你说:九味羌活汤,可以吗(1:59:03)
你对王巍说:其实,中医对外感病的辨证施治手段是非常丰富的(1:59:46)
你对嫩竹说:可以(2:00:07)
你对大家说:所以,初学中医的必须下苦功过外感关(2:01:15)
你对大家说:俗话"走马看伤寒",这个"伤寒",是广义伤寒,泛指外感风寒邪气的病变(2:02:50)
你对大家说:温病外感何尝不是"走马看"(2:03:29)
你对大家说:因为外感病发病突然,传变迅速,医生不熟炼地掌握其发病传变规律,往往贻误病人(2:05:37)
你对大家说:这是我对初学中医的朋友最大的要求?---?下苦功夫过好外感关(2:06:57)
王巍对你说:这个“苦功夫”如何下?(2:07:59)
你对大家说:王巍君问,如果无咳喘,而妄用之,会怎样,--?变证丛生,难以预料(2:08:16)
用户liuyongwen走了...
你对大家说:又或者小有疗效(2:08:47)
你对大家说:出现大汗,而热不退(2:09:49)
你对大家说:“苦功夫”如何下?首先背熟中医方剂学的16条外感基本方义和剂形(2:11:29)
王巍对你说:其时,我欲以桑菊饮加黄芩、桔梗。若用了,会怎样?(2:11:36)
你对大家说:恶寒更甚(2:12:07)
你对大家说:甚至出现呕恶(2:12:38)
王巍对你说:晚辈以为,背诵经典,千万看不得今译,古人注也尽量不看,只是背,不强猜。可否?(2:12:48)
你对大家说:重要的是理解(2:13:17)
你对大家说:这个讲座是向大家介绍怎样用好那些基本方剂(2:14:16)
桂枝汤对大家说:中医治外感,是以调整身体的正气的法处理.不象现代医学是以消灭病毒为主.(2:14:28)
你对大家说:对(2:14:40)
桂枝汤对大家说:对付病毒,是不可能消灭干净.(2:15:22)
桂枝汤对大家说:而且,作为自然界的一种生物,也不应该朴灭.(2:16:21)
桂枝汤对大家说:我最近看到一个消息,感冒病毒能抗皮肤癌.(2:17:17)
桂枝汤对大家说:这与民间流传的说法:常患感冒的人,不易患癌症,有点一致.(2:18:36)
桂枝汤对大家说:所以,治外感,轻易不要用抗菌素.(2:19:23)
王巍对你说:因昨晚听一讲座,其师解《内经》同解《参同契》法。将诸语皆做“真阴”“真阳”讲。乍看满目荆棘,而临床却有奇验。细问之,竟已见先天一炁景象。故有此感想(2:19:33)
桂枝汤对大家说:要从风,寒,湿,燥几方面去调整肌体的抵抗力.(2:20:29)
你对大家说:中医学是一门应用科学,不是玄学,初学中医的同学应从基础实用的方向发展为佳(2:21:44)
桂枝汤对大家说:我是赞成王巍的这种作法.背诵经典,千万看不得今译,古人注也尽量不看,只是背,不强猜。可否?当年,我就是这样处理.(2:22:11)
随缘居士对你说:何为基础实用的方向?(2:23:20)
桂枝汤对大家说:对于不能理解的,暂且不管.由最简单的东西入手.不要一开始,考虑得太深了.(2:23:25)
所以然对大家说:平人阴阳平衡,故不病。风,寒,湿,燥诸邪自外入侵,谓外感病。祛除诸邪,使阴阳复平衡,乃能无恙。(2:23:49)
桂枝汤对大家说:热者寒之,寒者热之.就是在调整阴阳.(2:25:40)
你对王巍说:外感风寒,应是脉浮紧,所以然先生的提法非常准确(2:28:27)
随缘居士对所以然说:如果平人内?不失调的话,那外邪就不能使人致病(2:29:05)
桂枝汤对大家说:阴阳无处不在.现代医学不承认.我来讲几个例子,来证明生物中的阴阳(2:29:27)
桂枝汤对大家说:生物学中有一个重要特征.(2:30:16)
你对嫩竹说:下周我再介绍风寒风热鉴别的要领(2:30:27)
「悄悄地」嫩竹对你说:好的(2:30:39)
桂枝汤对大家说:现代科学讲了一个特征,叫"手性".王巍,你们学过没有?(2:31:19)
桂枝汤对大家说:手性是生命有机体的一个基本特征.(2:31:42)
桂枝汤对大家说:就是说:如果一个物体不能通过旋转和平移与镜像重叠就被称作手性的(chiral).(2:32:13)
所以然对大家说:平人之阴阳并非绝对平衡,而是相对平衡,故外邪亦有可乘之隙。(2:32:17)
桂枝汤对大家说:就象你的左手和右手不能重叠一样,它们彼此互为镜像.(2:32:36)
桂枝汤对大家说:现代生物中,比如糖,就有左旋糖酐和右旋糖酐(2:34:06)
王巍对桂枝汤说:没学过(2:34:09)
桂枝汤对大家说:左旋糖酐能发出能量(2:34:33)
桂枝汤对大家说:右旋糖酐有甜味,而不能发出能量(2:35:08)
桂枝汤对大家说:所以,糖尿病人,可以用右旋糖酐补充血容量.(2:35:55)
桂枝汤对大家说:比如?,西药中,早年有一个药,叫合霉素(2:36:40)
桂枝汤对大家说:合霉素,就是左旋和右旋没分开.(2:37:25)
桂枝汤对大家说:后来,把右旋去掉了,留下左旋,这个药就是氯霉素(2:38:23)
桂枝汤对大家说:这个左旋的氯霉素,威力就大了(2:38:57)
桂枝汤对大家说:比如,现在的[左氧氟沙星}(2:39:49)
桂枝汤对大家说:左旋米唑(2:40:02)
桂枝汤对大家说:都选其左旋.(2:40:30)
桂枝汤对大家说:就是他的作用比双旋的大多了.(2:41:01)
桂枝汤对大家说:一般地来讲,右旋用途不大(2:41:42)
桂枝汤对大家说:但是,没有右旋.就这能单独存在.(2:42:12)
桂枝汤对大家说:这就是说,左旋为阳,是能发出能量的.(2:42:57)
桂枝汤对大家说:右旋阴,是物质的基础.(2:43:23)
桂枝汤对大家说:那么,我们曾经知道.有两个方剂.(2:44:07)
所以然对大家说:似乎与男左女右吻合。(2:44:17)
桂枝汤对大家说:一是左归饮,一是右归饮(2:44:30)
桂枝汤对大家说:左归饮的鹿胶.是助阳的(2:45:13)
桂枝汤对大家说:右归饮的熟地,是滋阴的.(2:45:37)
桂枝汤对大家说:左右者,阴阳之道路也,其意在此.(2:46:24)
你对嫩竹说:但是,没有右旋.就这能单独存在.(2:47:10)
你对桂枝汤说:但是,没有右旋.就这能单独存在.(2:47:27)
桂枝汤对大家说:左右者,阴阳之道路也,原来怎么也想不通.对照[手性]一想,才明白(2:47:46)
你对桂枝汤说:是否错字了?但是,没有右旋.就这能单独存在(2:48:06)
你对桂枝汤说:但是,没有右旋.就"不"这能单独存在(2:48:34)
你对桂枝汤说:是否?(2:48:48)
桂枝汤对大家说:没有右旋.就"不"能单独存在.应该这样.(2:48:50)
所以然对大家说:左右旋,有意思,这叫旁通触类。(2:49:30)
你对桂枝汤说:左右旋,有意思,这叫旁通触类,同感(2:50:14)
桂枝汤对大家说:左男右女,左为阳,右为阴,有人批判说这是错误的.用[手性]一讲.就通了(2:50:33)
桂枝汤对大家说:我就是不知古人是如何了解的.(2:51:15)
桂枝汤对大家说:尤其是左右归饮,更是神了.(2:52:12)
桂枝汤对大家说:补阳,用左归.滋阴,用右归(2:52:52)
所以然对大家说:古人是猜想、感知与认知,需要我们这一代人去论证。(2:52:53)
桂枝汤对大家说:"归"的意思,才明白"进入"而已(2:54:12)
桂枝汤对大家说:我们中医,也看看现代生物学,还是要明白好多东西,(2:55:06)
桂枝汤对大家说:再说,治疗外感.(2:55:33)
你对大家说:所谓触类旁通(2:56:13)
桂枝汤对大家说:对于风寒.这个寒,是不是抑制了机体的左旋呢?(2:56:47)
桂枝汤对大家说:桂枝,麻黄,是不是能促进机体的左旋活动力增加?(2:57:49)
桂枝汤对大家说:这一些,有待你们去进一步去探讨(2:58:56)
你对大家说:今天的讲座暂时到此结束,下周四继续讨论外感病的辨治技巧。谢谢各位参予,晚安!(2:59:35)
桂枝汤对大家说:同样,风热,也可这样想一想(2:59:43)
桂枝汤要向大家道别了,他会想大家的。
所以然对大家说:桂先生的推测不无道理,如果深入研究,有助于中医基础理论的发展。(3:00:03)
发表于 2005-9-25 09:15:21 | 显示全部楼层

[讲座]2004-3-5

hao
发表于 2005-11-4 17:22:43 | 显示全部楼层

[讲座]2004-3-5

不错
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