【求助】四逆汤的疗效怎么不明显？

红果

这是在他坛看到的一个帖子，很有讨论的意义，特意转过来，大家研究一下。
声明：不是针对火神派。

妙有：
用四逆汤给自己治疗手脚冰冷，炮附子用到４０克，拉稀有了，发烧有了，身体麻木也有了，但手脚还是冰冷，难道四逆汤真的治不了四逆？

天瑞云：  
手脚冷当用四逆散吧
墨旱莲：
当归四逆汤也治疗';四逆';吧?

engaged13：
哈...手脚冰冷有多條方証!!熱深厥深的白虎湯也是其中之一,又如瓜蒂散,茯苓甘草湯等.....要辨証!!


妙有：
我是属于素体阳虚的那种，冬天怕冷，衣服穿得比别人多，手脚冰冷。到夏天就没事。身体很瘦，开始以为是胃火旺（李东垣说“瘦人多胃火”），但现在越来越觉得是下焦阳虚，虚火上浮造成的。口常年微干，不欲饮，一天只喝一杯水。但喝水不典型，冬天喝温水，夏天喝凉水，辨不出阴阳。其他的一切正常。当初也想用当归四逆汤来治疗，但脉是浮而略数，并不细弱。喝了一些天的四逆汤后，脉是浮而略缓。另外，喝四逆汤后，身体麻得很，两三小时后麻感才退。麻的时候手脚开始暖，之后又冰冷了。
现在的着眼点是“素体”。如果说这是体质的话，不能改变（我和其他的中医师讨论过，他们说这是体质因素，喝药也不能改变）难道这辈子就和冰冷渡过余生吗？如果说要靠锻炼身体来解决，那锻炼身体能解决虚阳上浮吗？

dazuifang ：
偶眼实在太拙咋一点也没有看出哪里阳虚、虚阳浮之类的东东。不过是体质使然而已。
瘦人到了冬天有几个手足暖和的呢？因为皮下脂肪薄保暖效果自然就差，这很正常的现象。
服四逆汤当保健补品，千古奇闻！仲景泉下有知，还不气死！又一个王正龙的虔诚教徒！可悲乎！！！！！！
找个健美教练把身体练壮，就啥东东都没了。




   

红果

新手1 ：
手脚冷怎么是浮阳呢?浮阳是手脚热.火神理论还没吃透吧。 四逆汤可能解决不了伤阴精的问题.

妙有：
我讲的浮阳是说真阳浮于上，所以整个身体是上身较下身热。真阳上浮，下焦寒盛，虚弱的肾阳不能温煦身体和手脚，所以畏寒和手脚冷。至于手脚热，那是虚阳外越，浮于外的表现。虚阳浮于上和浮于外是阳虚的两种表现。如果这是伤阴精的问题，莫非要用六味地黄丸？这不成了雪上加霜？

天瑞云：  
我觉得四逆汤解决不了你的问题吧,当归四逆是血虚之类导致手脚凉效果还好,四逆散治阳郁效果好,四逆汤是真阳虚衰的危重征候才用呀.
体质可以改善,用药量的一半可以调养,同时加上食补.
我觉得是肾阳虚,可以吃些肾气丸,大家觉得怎样?

妙有：
从脉象看阳虚是不明显，但怕冷和手脚冷是很明显的。要是说阳郁四逆，也用过逍遥丸，到冬天还是怕冷，怕冷就不是阳郁四逆证了。要是说中焦虚寒，也辨不出虚寒证出来。阳郁，血虚，中焦虚寒都排出了，只剩下肾阳虚了。现在四逆汤也用过了，好像一点改善也没有。几百克的附子干姜到了肚子，就像石沉大海一样，毫无音信。难道附子的量还不够？

sunsusu：
你已经出现手足麻了也排稀便了，那就加当归３０人尿一盅继续服四逆汤．口唇麻舌麻才是附子中毒表现，你现在正是经脉疏通的表现．莫疑．

妙有：
我倒忘说了，附子用到40克身体发麻的同时，舌也麻，望一下舌，发现舌体弯曲了，舌体中部稍靠前的部分向下凹进去了。这算不算中毒了？
另外，胸部出现滞闷的感觉，呼吸有点困难。

adoctor：
临床上我也有类似的疑问，为病人辩证感到很有把握了，药量也用到了，就是没有效果！真是值得探讨的问题！这不仅是一个四逆汤的问题！

妙有：
四逆汤虽暂时无益于改善手脚冰冷的状况，但却不失于很好的保健品。自服四逆汤后，食欲明显的改善了：饭量比以前增多了，以前不想喝的水也主动喝多了，口没有干的感觉；以前不想吃的水果也吃了。这些都是服药前没有想到的。四逆汤不仅扶肾阳，也扶一身之阳，一身之阳旺盛，消化功能自然增强。通过服四逆汤，至少可以证明一件事，四逆汤不一定是危重征候的专利，正常的人也可以服。实践出真知，绝不是靠嘴巴。仲景有知，也会觉得安慰，怎么会是可悲呢？

妙有：
喝四逆汤当中发现一个现象，舌上的白苔增多了，铺在舌面上满满的，但不是很厚。请问谁知道其中的原由呢？
dazuifang
椐说摇头丸吃了精力充沛，可卡因吸了如入仙境也非常爽呀！



妙有：
摇头丸和可卡因类似于激素，越吃越损害人体的真阳。四逆并不损害人体的真阳，而是协助真阳通经络，驱寒邪。补充人体真阳的不是四逆，而是饮食五味。饮食五味足，人体真阳才会盛。四逆汤含有甘草和干姜，能调理人体的中焦，中气充足，饮食增加，精力自然充沛。明于理者，则无惑于四逆。

神术散

四逆汤全在回阳救急，当归四逆汤在温经散寒。
回阳救急含有治标、急救的意思，所以服用后当时有效，而长期效果不好，因为没有从根本上解决气血虚弱尤其是血虚的体质。引入一个概念，比热容。比热容小的，每升高相同温度需要的热量就小同样降低相同温度释放的热量也小，所以热的快冷的也快。大家知道沿海地区冬天的温度比内陆高，因为海水的比热容比空气高。血虚相当于比热容小，所以后当时有效，而长期效果不好。清王清任回阳救逆时常加入活血补血药，可供参考。
当归四逆汤以大剂当归为君，改善了血虚的体质，所以作用肯定而相对持久。只是以治经为长。
以上浅见，请指教。

五积散

下面引用由神术散在 2006/08/09 08:42pm 发表的内容：
以上浅见，请指教。

依本版来看，不太象是浅见。

欧阳书奇

下面引用由神术散在 2006/08/09 08:42pm 发表的内容：
四逆汤全在回阳救急，当归四逆汤在温经散寒。
回阳救急含有治标、急救的意思，

四逆汤:温中祛寒，回阳救逆。
治标？？？

五积散

下面引用由欧阳书奇在 2006/08/10 05:06am 发表的内容：
四逆汤:温中祛寒，回阳救逆。
治标？？？

四逆汤:温中祛寒，回阳救逆。
治本？？？

神术散

恭贺五先生涣然一新！望能因此给论坛带来新风尚！
用词倘若不当，请海涵。

五积散

下面引用由神术散在 2006/08/09 09:17pm 发表的内容：
恭贺五先生涣然一新！

五先生涣然一新？

欧阳书奇

下面引用由五积散在 2006/08/09 09:11pm 发表的内容：
四逆汤:温中祛寒，回阳救逆。
治本？？？

五版认为如何？

DSAASD

四逆汤的疗效怎么不明显？
则在于医者辩证，或是否还有兼证!