我赞成中医离开血压计是危险的

孙曼之

     [转帖]生命四大体征包括呼吸、体温、脉搏、血压，医学办称为四大体征。它们是维持机体正常活动的支柱，缺一不可，不论哪项异常也会导致严重或致命的疾病，同时某些疾病也可导致这四大体征的变化或恶化。因此，如何判断它们的正常和异常，已成为每个人的必备知识和技术。同时在某些情况下，它们的逐渐正常也代表3着疾病的好转，表示由危转安。如心跳骤停时，出现意识丧失、无血压等症状，表示由安转危，经抢救后，逐渐恢复正常，总之，院外急救人员对生命四大体征认真观察，做出正确判断，有利于发现疾病的安危和采取针对性的抢救措施。大量实验研究和临床证实，心跳由各种伤病因素骤停后，呼吸也即终止，脑组织发生不可逆转的损害。心跳停止3秒钟即发生头晕；10～20秒钟即发生错厥，血压下降；40秒钟出现抽搐，摸不到脉搏；呼吸骤停60秒钟后，大小便失禁，体温下降，甚者生命终止等。可见呼吸、脉搏、体温、血压这四大生命体征，在正常情况下，互相协调，互相配合，互为作用，来维持人体正常生理活动，维持生命；而在人体异常情况下，它们也会互相影响，互相抵毁，继之发生危险症候群，甚者危及生命。所以说，呼吸、体温、脉搏、血压是生命的支柱，是生命的基础。

孙曼之

     对于那些反对中医师使用血压计，对于那些漠视甚至不知道生命基本体征的同志们，确实应该学习一些现代医学的基本知识，因为这是对于生命负责任的必须的严肃态度。

孙曼之

下面引用由却波渔翁在 2008/06/09 08:36am 发表的内容：
血压计天天用；
证人人辨！同样高血压，证性各不同。
现代手段当用则用；
中医思维暂不能变。（指导治疗）
...

回复：
       经常临证实践中的见道之言，说得好极了！

孙曼之

下面引用由xlcx99在 2008/06/09 04:21pm 发表的内容：
我有一点不同的看法。你的这位老师通过号脉都 不知道病人的血压高不高，那你的这位老师的中医水平就该质疑了。一般高血压的病人脉象：弦硬，洪大，有力。舌像体征也能断定。虽不知道具体高多少，但也应该差不多　...

回复：
     评脉是平不出血压的数值的，如果以为血压高就是脉象有力，那只是一种想象而已！

孙曼之

下面引用由中西医融合观在 2008/06/09 05:23pm 发表的内容：
    支持10楼
    高压220，低压140;与高压160,低压100,脉象一样吗?
    农村人高压220,低压110还在干重体力劳动,而城里人高压150,低压95已经头昏的不能工作了!
    不要把血压计看神了!
...

回复：
     血压与脉象之间并没有相对应的关系，因此评脉是平不出血压高低的，况且素问或伤寒论时代也没有血压的说法，岐黄或仲景先生们当然也就无从知道什么样的脉象便会有什么样的血压。不要把血压计看得太神了，我赞同，因为只是一个血压说明不了什么问题，对于中医而言，更重要的是整体状况的辩证，但我还要同时说，也请先生不要把脉象看的过于神秘了，那种认为评脉便能够知道一切症状、病因、病机的说法完全是欺人之谈。

孙曼之

      既然高血压是脉象有力，或弦或洪或滑，那么，血压低就是无力，或弱或细或微吗？要知道高血压危象同样是中医的危重症，脉象怎么反而会是有力呢？根据伤寒论少阴病原理，这时候应该是脉象微弱才对啊！
可见想象是无济于事的，空谈无益于解决实际问题！

孙曼之

     血压过高与过低都是病态，高血压可以导致脑血管意外，血压过低属于休克的表现，同样可以发生突然死亡的威胁。因此，正常的血压是保持生命内坏境稳态的必要条件之一，并不是只有高血压危象才是危害生命的极端情况。

孙曼之

      我的看法，把血压作为“证”引进中医的辨证论治是没有意义的，因为中医的证是指一组具有辨证意义的症候群，而血压并不具备这样一个条件。如果血压可以作为中医的证并且作为辩证用药的依据，那么西医的许多病理生理指证都同样具备进入中医“证”的资格，而这显然是毫无意义的，因为它们并不具备中医意义上的证的条件。中医既然不能把血压作为证来进行辨证论治，那么用中医的理论来指导治疗高血压就是无的放矢，——而这种情况正是中医治疗高血压病的困难之一。如果有朝一日开发出了一种能够可靠并且具有普适性的治疗高血压病的中药，从而为全社会提供一种商品剂型，那么，这将是中药对于现代医学的一个重大贡献，但这已经不是中医中药了，它已经是西药的毫无疑问的一位新成员了，因为不需要辨证论治的药物当然不是中药！

孙曼之

[这个贴子最后由孙曼之在 2008/06/10 08:45am 第 1 次编辑]

     应该说，中医的辨证施治本来就不需要引进血压的概念，有什么痛苦就治什么病，所谓“有则求之。无则求之”是也。可是在还没有出现痛苦的情况下，中医是不承认有病因此也不需要进行任何治疗的，但这样是符合实际情况吗？这就是古老的中医碰到的新情况。非独如此，中医在无症状性的许多现代医学病症（如乙肝、肾炎、糖尿病等）都遇到了这种新情况，这就是我们需要思考的问题。
     不承认这种情况不等于这种情况就不存在，积极地面对新问题进行探讨而不是盲目地排斥现代医学对于疾病的认识，才是中医临床工作者应有的积极态度。

孙曼之

下面引用由880807在 2008/06/10 02:56am 发表的内容：
孙曼之总版主,你看一看现在那么多天价医药费是治死了多少人,而不是治活了多少人,这就是你要学习的现代西医学吗?这就是对生命负责吗,你认为诊断一个小小的高血压真的必须要用那血压计吗?我认为那是不学无术的中医 ...

回复：
      高血压真是一个小小的病吗？请言其所以为小病的原因。
      如果先生确实能够根据望闻问切而不是血压计就知道血压的数值，那么敬请先生谈一谈这方面的经验体会。