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中西医结合理解营气、清气、宗气[中西医结合病理生理学讨论]

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发表于 2014-7-7 12:12:03 | 显示全部楼层 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 南京陈斌 于 2014-7-7 04:14 编辑

中医理论所述:宗气是积于胸中之气。宗气是由肺从自然界吸入的清气和脾从饮食物中运化而成的水谷精气结合而成;宗气的盛衰与肺、脾胃的功能密切相关;宗气聚焦于胸之“膻中”处。上出咽喉,贯注心肺之脉。

——从现代医学来看,人体通过消化系统吸收营养物质,经肠系膜上下等静脉至门静脉至肝脏至下腔静脉入右心房,在此过程中血液吸收携带了丰富的葡萄糖、脂肪酸、氨基酸等营养物质(中医谓之营气);从右心房到肺动脉到肺静脉到左心过程中,通过肺部气体呼吸交换,血液输出CO2,吸纳携带了大量新鲜的O2(中医谓之清气)。“宗气由肺从自然界吸入的清气和脾从饮食物中运化而成的水谷精气结合而成,贯注心肺之脉”,从实质上看,即为无营养的静脉血经交换吸收形成了富含氧与营养物质的动脉血,然后进入体循环。

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很有意义的探索。赞一个!  发表于 2016-10-12 06:20

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 楼主| 发表于 2016-10-10 14:21:29 | 显示全部楼层
中西医融合观 发表于 2016-10-10 05:22
从现代医学来看,人体通过消化系统吸收营养物质,经肠系膜上下等静脉至门静脉至肝脏至下腔静脉入 ...

葡萄糖、脂肪酸、氨基酸等营养物质(中医谓之营气);有什么证据?

——营气之来源,特征,作用请参阅中医基础理论;葡萄糖,脂肪酸,氨基酸,无机盐,维生素,微量元素等营养物质之来源,特征,作用请参阅生化学。
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 楼主| 发表于 2016-10-10 17:28:15 | 显示全部楼层
营气,是行于脉中、富有营养作用的气。因其富于营养,故又称“荣气”。营气与血液关系极为密切,故常常“营血”并称。营气与卫气相对而言,属于阴,故又称“营阴”。  

2.营气的生成    营气,主要来自脾胃运化的水谷精气,由水谷精气中的精华部分所化生。

  3.营气的分布    营气分布于血脉之中,成为血液的组成部分,循脉上下,营运于全身。故《素问·痹论》说:“营者,水谷之精气也。和调于五脏,洒陈于六腑,乃能入于脉也。故循脉上下,贯五脏,络六腑也。”   

4.营气的主要功能   (1)化生血液    营气注入脉中,成为血液的组成成分之一。故说:“营气者,泌其津液,注之于脉,化以为血。”    (2)营养全身    营气循脉流注全身,为脏腑经络等生理活动提供营养物质。

——您认为,“来自于脾胃运货的水谷精气,分布于血脉之中,循脉上下,营运于全身, 化生血液,营养全身”的物质,如果不是“葡萄糖、脂肪酸、氨基酸等营养物质”,那么,是什么呢?

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 楼主| 发表于 2016-10-10 17:31:18 | 显示全部楼层
三大营养物质

糖类、脂肪、蛋白质是人和动物体的营养物质。

相同点
(1)来源相同
三大营养物质的来源都有三条途径:食物中消化吸收、其他物质转化、自身物质的分解。
(2)都可以作为能源物质
三大营养物质在体内都可以进行氧化分解,作为能源物质使用。但它们供能有着先后顺序,它们按照糖类、脂质、蛋白质的顺序供能。
(3)在动物体内可以转化
糖类可以直接转化成蛋白质和脂肪,蛋白质也可以直接转化成糖类和脂肪,但脂肪不能直接转化成蛋白质。
(4)代谢终产物
二氧化碳和水是三大营养物质相同的代谢终产物。
不同点
(1)能否在体内储存
糖类和脂肪都可以在体内储存,但蛋白质不能在体内储存。
(2)代谢终产物不完全相同
糖类和脂肪的代谢终产物都是二氧化碳和水,但是蛋白质的代谢终产物除了它们外还有尿素。
(3)在体内的主要用途不同
糖类主要是氧化分解提供生命活动所需的能量,脂肪主要是在体内再次合成为脂肪储存起来,蛋白质被消化分解成氨基酸之后,主要用来合成生物体内各种组织蛋白以及酶和某些激素等。
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 楼主| 发表于 2016-10-10 17:33:27 | 显示全部楼层
营养物质

为了维持生命与健康,除了阳光与空气外,必须摄取食物。食物的成分主要有糖类、脂类、蛋白质、维生素、无机盐、水和纤维素七大类,通常被称为营养素。它们和通过呼吸进入人体的氧气一起,经过新陈代谢过程,转化为构成人体的物质和维持生命活动的能量。所以,它们是维持人体的物质组成和生理机能不可缺少的要素,也是生命活动的物质基础。可供我们人的正常需求和摄取。
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 楼主| 发表于 2016-10-10 17:35:20 | 显示全部楼层
中西医融合观 发表于 2016-10-10 09:13
请先生用生理学实验,生物化学实验证明之!
           高(低)血糖,高(低)血脂与营气什 ...

营分证,与葡萄糖、脂肪酸、氨基酸等营养物质是什么关系??

——至于营分证,是相对于卫气营血证而言,是外感温热病过程中的某个病理阶段。

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 楼主| 发表于 2016-10-10 17:37:28 | 显示全部楼层
卫气营血诸证不是病因诊断,与细菌病毒无对应的关系。卫气营血诸证,从本质上讲是一种病理生理学的诊断,其所对应的,是机体感染细菌病毒后引发的炎症反应的不同阶段,包括从SIRS(各系统炎症反应综合症)到MODS(多器官功能障碍综合症)的不同炎症阶段。

卫气营血诸证不是病因诊断[中西医结合病理生理学讨论]
http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=65164
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 楼主| 发表于 2016-10-11 11:36:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 南京陈斌 于 2016-10-11 03:38 编辑
中西医融合观 发表于 2016-10-10 15:34
请先生用生理学实验,生物化学实验证明之!
           高(低)血糖,高(低)血脂与营气什么关 ...

  西医血液中的各种炎症介质,激素,免疫蛋白质,凝血物质,抗凝血物质,胆红素,各种酶,各种细胞因子,以及各种细胞成分……与营气是什么关系?怎么证明?

一,来源上不同。营气直接源自食物中,糖、脂肪酸、氨基酸等营养物质是直接从食物中吸收而来。而激素、免疫球蛋白、酶等,并不是直接从食物中吸收而来,是在体内各个相应器官代谢转化而来。

二、生理功能上不同。营气可化血,营气虚发展可至血虚(各种原因各种性质的贫血),与缺铁、维生素、氨基酸(血红蛋白)等营养物质密切相关;营气为脏腑经络等生理活动提供营养物质,脏腑经络等生理活动的正常进行,最主要是依赖于能量供应,而能量供应则主要与糖脂肪氨基酸三大营养物质的消化吸收代谢转化密切相关(具体过程与内容请参阅生化学)。与炎症介质、凝血因子、胆红素、细胞因子……关联不大。
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 楼主| 发表于 2016-10-11 11:40:07 | 显示全部楼层
营气能够定量化验出来吗?

——定量是建立在定性基础上的,必须先解决定性的问题。知道了营气的生理本质与内涵,即可以定性定量。不知道营气的生理本质与内涵,则无法定性定量。
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 楼主| 发表于 2016-10-13 09:09:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 南京陈斌 于 2016-10-13 03:25 编辑

  【 营气虚发展可至血虚(各种原因各种性质的贫血)】是先生推论出来的?还是来之什么著作?

一一请参考千总在《浅谈血虚和贫血》一帖中的发言:

在中医的理念中,运行于脉道中的血可分为两部分:营气,血液。也可以这样认为:营为血之用,血为营之体。血虚的初级阶段,只是表现为营气的不足,也就是血液营养功能的减弱,这时候血色素并没有明显减少。当血虚继续发展时,不只是营气不足(功能不足),血液本体也损伤,也不足了,这时候血色素减低,也就是表现贫血了。


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